zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как и кто может определить меру того, у чего меры быть не может. quoted1
Точно так же как компании Эпл и Майкрософт определяют конкретные меры оплаты своим ведущим сотрудникам, делающих 99,9% работ.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> о есть у изобретателя есть шанс, что если он изобрел стоящее, но в силу неспособности самому продвигать свои идеи он продает это право другим. quoted1
Кому другим? Такой же коммерческой организации которой деньги нужны здесь и сейчас, а не потенциал через 20, 30, 50 лет? Что Менделеев мог получить за свою таблицу в коммерческой организации того времени? Да никто бы даже не понял суть его работы, не то что коммерческий потенциал.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати о неуспехе в бизнесе. Все видят только успешных, неудачников не замечают. Сколько общество экономии средств на том, что неудачи являются частным делом и личной проблемой, об этом не задумывались? quoted1
Человек вместо того чтобы создавать спрос на товары создает бизнес, влезает в долги, прогорает и как следствие экономит. Предприятия теряют спрос, экономика не развивается. Это только кажется что личная неудача касается только конкретной личности. Вся экономика взаимосвязана на таких личностях.
Да что ты все вертишься и вертишься как вша на гребешке…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока что Вы озвучили лишь один критерий — частную собственность на средства производства нельзя съесть… quoted2
>Нет, частной собственностью на средства производства, как это ни странно… можно производить товары и услуги. quoted1
А можно и не производить. Это личное дело владельца собственности как ее использовать.
Характеристика частной собственности как средство производства это характеристика не самой частной собственности, а личных качеств (предприимчивости !) ее владельца, а следовательно не имеет никакого отношения к характеристики частной собственности.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и кто может определить меру того, у чего меры быть не может. quoted2
>Точно так же как компании Эпл и Майкрософт определяют конкретные меры оплаты своим ведущим сотрудникам, делающих 99,9% работ. > quoted1
Это те кто определяет направление развития и архитектуру компаний на 90% определяют какие сотрудники нужны. И этим сотрудникам предлагают условия, на которые они вправе немоглашаться.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о есть у изобретателя есть шанс, что если он изобрел стоящее, но в силу неспособности самому продвигать свои идеи он продает это право другим. quoted2
>Кому другим? Такой же коммерческой организации которой деньги нужны здесь и сейчас, а не потенциал через 20, 30, 50 лет? Что Менделеев мог получить за свою таблицу в коммерческой организации того времени? Да никто бы даже не понял суть его работы, не то что коммерческий потенциал. > quoted1
Так полагаю Менделеев получил гонорар за статьи в журналах. Не все изначально имеет коммерческий потенциал, некоторые научные исследования держаться на личном интересе людей имеющих финансовые средства. Общество тоже может иметь субъективное мнение о науке, например о «продажной девке империализма», или другая «наука мракобесов»… Чем меньше субъективного в развитии тем оно более последовательно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати о неуспехе в бизнесе. Все видят только успешных, неудачников не замечают. Сколько общество экономии средств на том, что неудачи являются частным делом и личной проблемой, об этом не задумывались? quoted2
>Человек вместо того чтобы создавать спрос на товары создает бизнес, влезает в долги, прогорает и как следствие экономит. Предприятия теряют спрос, экономика не развивается. Это только кажется что личная неудача касается только конкретной личности. Вся экономика взаимосвязана на таких личностях. quoted1
Но при этом первое несёт личные экономические издержки, не затрагивающие других, больше никто ничего не теряет, И это не кажется это так и есть. Человек вкладывает свои средства и свои идеи. Он это теряет, что теряют остальные?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Испробовано, возможностей нет. Ни для мужа, ни для сына. quoted2
>Кстати, муж не стал бороться, опротестовывать сокращение, которое могло быть незаконным? Вы хотя бы консультировались у специалиста, обращались в трудовую инспекцию? quoted1
Разумеется. Сокращение отдела эксплуатации здания согласовано с их министерством. Так что законно.
> Опять же — если он работал инженером — то есть с хорошей специальностью — рано или поздно найдет. quoted1
Поздно. Ему 55, таких не берут в космонавты на работу.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бывает. Вот, например, преподаватели ВУЗов. Нам нагрузку сделали, как у учителей младших классов. И требуют при этом по две научные статьи в год. Абсурд. И то, что это абсурд все понимают, поэтому мы все теперь работаем на 0,6 ставки. То есть мы всё равно работаем гораздо больше, чем раньше, но получаем меньше, чем раньше. Вкалываем и не зарабатываем. quoted2
>Насколько я знаю, основной доход преподавателей вузов — дипломы, курсовые и контрольные. При небольших окладах умудряются вполне прилично зарабатывать. Не пробовали? quoted1
Вы вообще не знаете ситуацию. Жуть. ЗА ПРОВЕРКУ КОНТРОЛЬНЫХ НАМ НЕ ПЛАТЯТ СОВСЕМ!!! Хотя эта проверка отнимает уйму времени. Курсовые и дипломы на первых курсах (математика читается на первом и втором курсах) учебным планом не предусмотрены.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас в стране не геноцид сейчас происходит? >> quoted2
>А разве у нас сейчас репрессируют, просто так бросают в тюрьмы, расстреливают? quoted1
Да. См. расстрел религиозного обряда на Купалу в Битцевском парке. См. осуждение (и посадка в тюрьму) девушки в Татастане за пакет с родноверческой символикой. Сама могу сообщить о том, что к нам на обряд (правда уже лет 12 назад) по доносу старой гнусной твари с крестом на шее милой набожной бабульки, которая с малолетним отродьем с внучкой мимо прошла, ворвался ОМОН, всех повязали, заломили руки за спину, волокли два километра из леса до автозака, привезли в отделение, фотографировали, как уголовников, снимали отпечатки пальцев… через пять-шесть часов тихо извинились и всех отпустили. МРАЗИ ПРОКЛЯТЫЕ, СВОЛОЧИ!!!
А мой сын владеет всеми видами ручного оружия. И профессионально, то есть много лет занимался в спортивных секциях. И размерами он с дверной проём. Хотя господин Кольт уравнял всех в возможностях.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять же упираемся в проблему демократии. quoted1
Нет никакой проблемы. Просто при Сталине и Брежневе был феодализм, власть лидерной пирамиды и ее элиты, с прилагающимися к ней социальным неравенством и религиозностью.
А в развитых странах с 1919 года мы можем видеть капитализм, высокие прогрессивные налоги, демократию (равенство прав) и власть экономического механизма (=справедливость).
Про коммунизм я уже писал. Его можно материализовать хоть сегодня. Все необходимые ресурсы созрели в 1957 году
> А только что утверждал совершенно обратное… quoted1
Нет, именно об этом я и говорил. Только ты читать не умеешь. Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Квартиры-машины никто отбирать и не будет, а вот средствами производства придется поделиться. Причем не обязательно все разом отобрать и поделить. Процесс может быть таким же эволюционным. quoted1
> Ты хоть понимаешь ли, что это существующая РЕАЛЬНОСТЬ, а не чьи-то благовыдумки, которыми ты хочешь подменить реальность? quoted1
Ну у тебя своя реальность. У тебя общество может на 100% состоять из буржуев, где все живут на нетрудовые доходы. И этот человек упрекает Маркса в создании утопии.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая же это коррупция, если за получаемые услуги я плачу? Только не деньгами, а своими услугами? Это называется бартер. quoted1
Это называется взятка, а деньгами, услугами или борзыми щенками — это уже не важно.
> И достижение это лично моё (или любого другого отдельно взятого человека), а в СССР, при отсутствии мохнатой лапы, невозможно было сделать карьеру, занять должность. Там таланты человека как личности, почти ничего не решали. А при капитализме — пожалуйста. quoted1
Да ну? Никакая мохнатая лапа не поможет петь как Зыкина или Кобзон. Думаете кто-то помогал Королёву делать карьеру? У нас на кафедре три человека (все доценты) из детских домов. Кто их тянул или протаскивал? Да, сейчас мы все получаем шиш с маслом, но при СССР окончить мех.мат. МГУ и затем аспирантуру было престижно.
> Вот, и я о том же. > Нет и не может быть какой-то иной частной собственности, кроме как, собственно, самой этой частной собственности. > quoted1
Так мы дойдем до того, что и частной собственности быть не может, да что там частной, вообще никакой собственности. Мир состоит из атомов, собственность тоже. Атомы не принадлежат друг другу. Любое определение которое дает человек по своей сути абстрактно, всегда есть пограничные варианты, всегда есть исключения. Не надо играть на таких тонкостях.
Что такое закрытая система? Это когда любое качественное новье снаружи просто не существует. Поэтому на стенках этой системы всегда отражается только она сама. Эффект зеркала.
Отсюда полное игнорирование реального предмета, то есть идеализм всех форм и радуг. Но реальный мир стучится в окна и двери со всех сторон. Поэтому приходится реагировать — кто стучится, зачем стучится, почему покоя не дает? А система замкнутая — вот и приходится фантазировать по поводу этих неугомонных личностей. Вглядываясь в отражение на собственных стенках.
Выход простой — это конкретный предмет. Творец реальности — это сама реальность.
Феодализм (в данном случае сталинско-брежневский и нынешний) штампует в школах и вузах замкнутых человечков, клеймо лидерной религиозности впечатывается в каждого. Но у некоторых оно отваливается, система размыкается и распахивается проход в волшебную необъятную живую вселенную.
Прежде чем объединяться, пролетариям надо бы разомкнуться и сбросить родовое рабское клеймо феодализма.