Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Будущее коммунизма

  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
19:40 23.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как и кто может определить меру того, у чего меры быть не может.
quoted1
Точно так же как компании Эпл и Майкрософт определяют конкретные меры оплаты своим ведущим сотрудникам, делающих 99,9% работ.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> о есть у изобретателя есть шанс, что если он изобрел стоящее, но в силу неспособности самому продвигать свои идеи он продает это право другим.
quoted1
Кому другим? Такой же коммерческой организации которой деньги нужны здесь и сейчас, а не потенциал через 20, 30, 50 лет? Что Менделеев мог получить за свою таблицу в коммерческой организации того времени? Да никто бы даже не понял суть его работы, не то что коммерческий потенциал.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати о неуспехе в бизнесе. Все видят только успешных, неудачников не замечают. Сколько общество экономии средств на том, что неудачи являются частным делом и личной проблемой, об этом не задумывались?
quoted1
Человек вместо того чтобы создавать спрос на товары создает бизнес, влезает в долги, прогорает и как следствие экономит. Предприятия теряют спрос, экономика не развивается. Это только кажется что личная неудача касается только конкретной личности. Вся экономика взаимосвязана на таких личностях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:51 23.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, а где обещанные Вами конкретные критерии выделения частной собственности в какую-либо иную, и какую?
quoted2
>Я разве что-то обещал в этом духе?
quoted1

Да что ты все вертишься и вертишься как вша на гребешке…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока что Вы озвучили лишь один критерий — частную собственность на средства производства нельзя съесть…
quoted2
>Нет, частной собственностью на средства производства, как это ни странно… можно производить товары и услуги.
quoted1

А можно и не производить.
Это личное дело владельца собственности как ее использовать.

Характеристика частной собственности как средство производства это характеристика не самой частной собственности, а личных качеств (предприимчивости !) ее владельца, а следовательно не имеет никакого отношения к характеристики частной собственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
19:56 23.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже в неразвитом обществе желающих отбирать было явное меньшинство.
quoted1
В основе декрета о земле чья программа лежала? Неужели кадетов?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во всех развитых странах даже несмотря на финансирование тамошних коммунистов со стороны КПСС
quoted1
Дык я бы на месте развитых тоже не рыпался. Для них мировой капитализм лучшая форма обирать население Земли.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая диктатура несовместима ни с какой демократией.
quoted1
Ты это знаешь или слепо веришь? Демократии то еще не было. Что с ней совместимо еще никто опытным путем не проверял. Какая у тебя религия, говоришь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
19:57 23.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это личное дело владельца собственности как ее использовать.
quoted1
Да, можно и на металлолом пустить как в 90-е.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
20:00 23.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и кто может определить меру того, у чего меры быть не может.
quoted2
>Точно так же как компании Эпл и Майкрософт определяют конкретные меры оплаты своим ведущим сотрудникам, делающих 99,9% работ.
>
quoted1
Это те кто определяет направление развития и архитектуру компаний на 90% определяют какие сотрудники нужны. И этим сотрудникам предлагают условия, на которые они вправе немоглашаться.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о есть у изобретателя есть шанс, что если он изобрел стоящее, но в силу неспособности самому продвигать свои идеи он продает это право другим.
quoted2
>Кому другим? Такой же коммерческой организации которой деньги нужны здесь и сейчас, а не потенциал через 20, 30, 50 лет? Что Менделеев мог получить за свою таблицу в коммерческой организации того времени? Да никто бы даже не понял суть его работы, не то что коммерческий потенциал.
>
quoted1
Так полагаю Менделеев получил гонорар за статьи в журналах. Не все изначально имеет коммерческий потенциал, некоторые научные исследования держаться на личном интересе людей имеющих финансовые средства. Общество тоже может иметь субъективное мнение о науке, например о «продажной девке империализма», или другая «наука мракобесов»… Чем меньше субъективного в развитии тем оно более последовательно.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати о неуспехе в бизнесе. Все видят только успешных, неудачников не замечают. Сколько общество экономии средств на том, что неудачи являются частным делом и личной проблемой, об этом не задумывались?
quoted2
>Человек вместо того чтобы создавать спрос на товары создает бизнес, влезает в долги, прогорает и как следствие экономит. Предприятия теряют спрос, экономика не развивается. Это только кажется что личная неудача касается только конкретной личности. Вся экономика взаимосвязана на таких личностях.
quoted1
Но при этом первое несёт личные экономические издержки, не затрагивающие других, больше никто ничего не теряет, И это не кажется это так и есть. Человек вкладывает свои средства и свои идеи. Он это теряет, что теряют остальные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:06 23.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это личное дело владельца собственности как ее использовать.
quoted2
>Да, можно и на металлолом пустить как в 90-е.
quoted1

Вот, и я о том же.
Нет и не может быть какой-то иной частной собственности, кроме как, собственно, самой этой частной собственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:07 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Испробовано, возможностей нет. Ни для мужа, ни для сына.
quoted2
>Кстати, муж не стал бороться, опротестовывать сокращение, которое могло быть незаконным? Вы хотя бы консультировались у специалиста, обращались в трудовую инспекцию?
quoted1
Разумеется. Сокращение отдела эксплуатации здания согласовано с их министерством. Так что законно.
> Опять же — если он работал инженером — то есть с хорошей специальностью — рано или поздно найдет.
quoted1
Поздно. Ему 55, таких не берут в космонавты на работу.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бывает. Вот, например, преподаватели ВУЗов. Нам нагрузку сделали, как у учителей младших классов. И требуют при этом по две научные статьи в год. Абсурд. И то, что это абсурд все понимают, поэтому мы все теперь работаем на 0,6 ставки. То есть мы всё равно работаем гораздо больше, чем раньше, но получаем меньше, чем раньше. Вкалываем и не зарабатываем.
quoted2
>Насколько я знаю, основной доход преподавателей вузов — дипломы, курсовые и контрольные. При небольших окладах умудряются вполне прилично зарабатывать. Не пробовали?
quoted1
Вы вообще не знаете ситуацию. Жуть. ЗА ПРОВЕРКУ КОНТРОЛЬНЫХ НАМ НЕ ПЛАТЯТ СОВСЕМ!!! Хотя эта проверка отнимает уйму времени.
Курсовые и дипломы на первых курсах (математика читается на первом и втором курсах) учебным планом не предусмотрены.
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас в стране не геноцид сейчас происходит?
>>
quoted2
>А разве у нас сейчас репрессируют, просто так бросают в тюрьмы, расстреливают?
quoted1
Да.
См. расстрел религиозного обряда на Купалу в Битцевском парке.
См. осуждение (и посадка в тюрьму) девушки в Татастане за пакет с родноверческой символикой.
Сама могу сообщить о том, что к нам на обряд (правда уже лет 12 назад) по доносу старой гнусной твари с крестом на шее милой набожной бабульки, которая с малолетним отродьем с внучкой мимо прошла, ворвался ОМОН, всех повязали, заломили руки за спину, волокли два километра из леса до автозака, привезли в отделение, фотографировали, как уголовников, снимали отпечатки пальцев… через пять-шесть часов тихо извинились и всех отпустили. МРАЗИ ПРОКЛЯТЫЕ, СВОЛОЧИ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:13 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Моя дочка выросла без всякого оружия.
quoted1
А мой сын владеет всеми видами ручного оружия. И профессионально, то есть много лет занимался в спортивных секциях. И размерами он с дверной проём. Хотя господин Кольт уравнял всех в возможностях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
20:16 23.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять же упираемся в проблему демократии.
quoted1

Нет никакой проблемы. Просто при Сталине и Брежневе был феодализм, власть лидерной пирамиды и ее элиты, с прилагающимися к ней социальным неравенством и религиозностью.

А в развитых странах с 1919 года мы можем видеть капитализм, высокие прогрессивные налоги, демократию (равенство прав) и власть экономического механизма (=справедливость).

Про коммунизм я уже писал. Его можно материализовать хоть сегодня. Все необходимые ресурсы созрели в 1957 году
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
20:20 23.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А только что утверждал совершенно обратное…
quoted1
Нет, именно об этом я и говорил. Только ты читать не умеешь.
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Квартиры-машины никто отбирать и не будет, а вот средствами производства придется поделиться. Причем не обязательно все разом отобрать и поделить. Процесс может быть таким же эволюционным.
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты хоть понимаешь ли, что это существующая РЕАЛЬНОСТЬ, а не чьи-то благовыдумки, которыми ты хочешь подменить реальность?
quoted1
Ну у тебя своя реальность. У тебя общество может на 100% состоять из буржуев, где все живут на нетрудовые доходы.
И этот человек упрекает Маркса в создании утопии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:22 23.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Таков уж контингент у сторонников принципа: «Отнять и поделить!»
quoted2
>Только такие как ты могут бездельникам типа Шарикова какие то принципы приписывать.
quoted1

Так я и не считаю сторонников принципа: «Отнять и поделить», — какими-то там принципиальными и мыслящими особями.




Развернуть начало сообщения
>Может им ваш принцип понравится, тупо обдирать на труде и зарплате и еще за дураков держать.
quoted1

Да, да…
Об этом и речь…




> Неужели вы наивные думаете, что вас любят, кровопийц?
quoted1

Это с какого-такого переполоха Вы незнакомого Вам человека кровопийцем обозвали?

Адекватность восприятия окружающей действительности Вам явно не грозит...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:22 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая же это коррупция, если за получаемые услуги я плачу? Только не деньгами, а своими услугами? Это называется бартер.
quoted1
Это называется взятка, а деньгами, услугами или борзыми щенками — это уже не важно.
> И достижение это лично моё (или любого другого отдельно взятого человека), а в СССР, при отсутствии мохнатой лапы, невозможно было сделать карьеру, занять должность. Там таланты человека как личности, почти ничего не решали. А при капитализме — пожалуйста.
quoted1
Да ну?
Никакая мохнатая лапа не поможет петь как Зыкина или Кобзон. Думаете кто-то помогал Королёву делать карьеру?
У нас на кафедре три человека (все доценты) из детских домов. Кто их тянул или протаскивал? Да, сейчас мы все получаем шиш с маслом, но при СССР окончить мех.мат. МГУ и затем аспирантуру было престижно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
20:27 23.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, и я о том же.
> Нет и не может быть какой-то иной частной собственности, кроме как, собственно, самой этой частной собственности.
>
quoted1
Так мы дойдем до того, что и частной собственности быть не может, да что там частной, вообще никакой собственности. Мир состоит из атомов, собственность тоже. Атомы не принадлежат друг другу. Любое определение которое дает человек по своей сути абстрактно, всегда есть пограничные варианты, всегда есть исключения. Не надо играть на таких тонкостях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:32 23.10.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Читать не пробовал научиться?
quoted2
>Чего читать, если ты не пишешь?
quoted1

Понятно, не пробовал даже…
> Как насчет России, позицию обозначишь или как?
quoted1

А это ты к чему?
Разве я тебе что-то подобное обещал?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что непонятного-то?
>> Куда еще проще…
quoted2
>С чего ты взял, что я твою лапшу не понимаю?
quoted1

Разве я тебе лапшу вместо манны небесной навешал?





Наверное коммуняки, вот с них и спрашивай.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
20:36 23.10.2018
Что такое закрытая система?
Это когда любое качественное новье снаружи просто не существует.
Поэтому на стенках этой системы всегда отражается только она сама.
Эффект зеркала.

Отсюда полное игнорирование реального предмета, то есть идеализм всех форм и радуг. Но реальный мир стучится в окна и двери со всех сторон. Поэтому приходится реагировать — кто стучится, зачем стучится, почему покоя не дает? А система замкнутая — вот и приходится фантазировать по поводу этих неугомонных личностей. Вглядываясь в отражение на собственных стенках.

Выход простой — это конкретный предмет.
Творец реальности — это сама реальность.

Феодализм (в данном случае сталинско-брежневский и нынешний) штампует в школах и вузах замкнутых человечков, клеймо лидерной религиозности впечатывается в каждого. Но у некоторых оно отваливается, система размыкается и распахивается проход в волшебную необъятную живую вселенную.

Прежде чем объединяться, пролетариям надо бы разомкнуться и сбросить родовое рабское клеймо феодализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 24
    Пользователи:
    Другие форумы
    Будущее коммунизма. Точно так же как компании Эпл и Майкрософт определяют конкретные меры оплаты своим ведущим ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия