Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Будущее коммунизма

  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
13:05 24.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это условие первичного договора — они еще до первых выборов приглашают третью силу. Левые — Демократы — Народные таланты 33/33/33% мест в народном коалиционном совете. Туда приглашаются например социал-демократы как Шеин, Дмитриева… националисты…. технократы….
>
> Через полгода — тоже часть первичного соглашения — вводится новая структура баланса народных сил, более полно соответствующая нынешней политической реальности.
quoted1
>

То есть партии должны договиться и сами определить, кто будет входить в совет?
А правые где?
А если с кем-то не договятся, то его в совете не будет?

Как, с помощью какого инструмента будет определяться «баланс народных сил»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:06 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> "На 10% самых богатых россиян в 2018 году приходится 82% всего личного богатства в России, хотя еще годом ранее у них в руках находилось 77% богатств, следует из ежегодного отчета о мировом благосостоянии Global Wealth Report 2018, подготовленного банком Credit Suisse"
> http://www.forbes.ru/milliardery/368207-strana-...
quoted1

Тома Пикетти всех разбудил. Процесс демократизации развитых стран остановился в 1976 году, когда СССР ратифицировал Международные пакты стран ООН о правах человека. И началась феодальная ползучая реакция под прикрытием либеральных идей. Уменьшились ставки прогрессивного налога и общего налога на корпорации, доля государства в ВВП с 65−75% снизилась до 45−50% - разница досталась крупным корпорациям. В результате процесс финансовой справедливости отстановился и началось опережающее обогащение элиты по отношению к 60% населения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:07 24.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А правые где?
quoted1

Кого вы имеете в виду?
ЕР — 20% - они правые.

Кто еще? — Уточните.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:09 24.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как, с помощью какого инструмента будет определяться «баланс народных сил»?
quoted1

С помощью честных демократических выборов, которые состоятся через два-три года после прихода народной власти. Придется реформировать всю судебную и избирательную систему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:10 24.10.2018
Все лучшие народные таланты — политики, экономисты, промышленники, предприниматели войдут в коалиционный совет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:13 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики же провозглашали несколько иное: отбирать землю, причем в чьих руках винтовка, тот и владелец земли… не надолго, правда, потом все равно и эту отобрали…
quoted2
>Какая разница что там провозглашали большевики? Крестьяне голосовали за тех, кто обещали им эту землю дать, отобрав у помещика. Ты же утверждаешь что народ никогда не будет голосовать за передел частной собственности.
quoted1

Народ за большевистский передел и не голосовал.





Даже тогда, а что же говорить о теперь, когда народ и имеет то, что коммуняки собрались отбирать?





Хоть это-то понятно, или как всегда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:15 24.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все лучшие народные таланты — политики, экономисты, промышленники, предприниматели войдут в коалиционный совет.
quoted1

Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:19 24.10.2018
Кстати, этих талантов у нас немного. Если посмотреть всех экспертов, которых приглашают народные журналисты — вы увидите, что их примерно человек 300. А народные коалиционные советы (300->500 человек) будут создаваться в том числе в каждом регионе. Так что мест хватит всем.

По представлению тех сил, которые уже в совете, согласно установленному балансу сил. То есть никого не забудут и никого недостойного не пропустят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:20 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия-то причем?
quoted2
>
>> Она «благодаря» коммунякам отброшена в развитии общества на столетие назад, как минимум, потому никак не отражает тенденции развитых стран.
>>
>> Этап «дикого» капитализма никакими декретами и указами или ещё каким-то чудесным образом не трансформируется в этап развитого капитализма.
quoted2
>Я думал, что ты так и ответишь. Ну что же зря ты из лужи вылез, садись обратно:
quoted1





А пока вылазишь можешь и помечтать…
> За последний доступный год (середина 2017 года к середине 2016-го) общее глобальное богатство выросло на $ 9,3 трлн, и 82% этого увеличения ($ 7,6 трлн) досталось богатейшему 1% мирового населения, следует из расчетов Oxfam, основанных на данных ежегодного доклада Credit Suisse — Global Wealth Databook. В результате доля мирового богатства, которая приходится на богатейший 1%, увеличилась до 50,1% (с 49% годом ранее). В 2000 году их доля составляла 45%.
quoted1

Еще раз для полных «особо одаренных», раз уж с первого раза не доходит:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Этап «дикого» капитализма никакими декретами и указами или ещё каким-то чудесным образом не трансформируется в этап развитого капитализма.
> За все надо платить.
> Вот и мы должны теперь заплатить за то, что позволили коммунякам захватить власть в стране.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
13:23 24.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Иван Левшуков (40700), каким вы видите демократическое общество?
>
> Как должен осуществляться процесс управления, на ваш взгляд?
quoted1
Вопрос явно для отдельной темы. У меня много идей по этому поводу, но на данном этапе развития общественного сознания их сложно осуществить. Прежде всего общество должно само захотеть влиять на глобальные и региональные процессы. Должен появиться общественный запрос на власть народа. Пока это только выражается на малочисленных митингах, бурлению масс в комментариях и разговорам на кухне.
На начальном этапе как минимум необходимо отделить идеи и капитал. Политик должен опираться не на пиар, а на свою программу, образование, опыт. Население должно научиться вестись не на количество рекламы, не на красивые обещания, а на качество самого кандидата.

Необходимо устранить любые ограничения на доступ кандидатов к выборам (кроме возрастных). Даже если человек осужден действующей властью за терроризм, решать все равно должен народ, а не его представитель (пример Навального).

Подсчет голосов должен быть максимально открытым. Никаких даже теоретических махинаций быть не должно. Никаких тайных голосований, открытая база данных. Каждый голос должен принадлежать конкретному избирателю, каждый должен иметь возможность проверить за кого проголосовал его сосед. Только так подсчет голосов можно сделать честным.

Необходима возможность населения не только выбирать, но и досрочно снимать политика с должности, давать оценку его деятельности.

Необходима независимая судебная система. Избираемость судей населением.

Это самое простое что можно сделать на начальном этапе развития демократии.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:27 24.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Народ за большевистский передел и не голосовал.
quoted1

Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45% голосов, за кадетов — 27%, за эсеров — 17%[4]. В Москве большевики получили 48%, на Северном фронте — 56%, а на Западном — 67%; на Балтийском флоте — 58,2%, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1%[5]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.


В Москве и Петрограде и крупных промышленных гоородах большевики получили 50% голосов. То есть самый образованный народ проголосовал за большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
13:30 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Необходима независимая судебная система. Избираемость судей населением.
>
> Это самое простое что можно сделать на начальном этапе развития демократии.
quoted1

Пытаюсь понять как решить этот вопрос во всех своих темах, так или иначе…
Не вижу смысла в спорах о том, кому что больше нравится и определении кто виноват.

А вот как осуществить в реальности ваши тезисные пункты… это интересная тема)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:33 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня много идей по этому поводу, но на данном этапе развития общественного сознания их сложно осуществить. Прежде всего общество должно само захотеть влиять на глобальные и региональные процессы. Должен появиться общественный запрос на власть народа. Пока это только выражается на малочисленных митингах, бурлению масс в комментариях и разговорам на кухне.
quoted1

У нас феодальное сознание. Это плохо с одной стороны, но хорошо с другой. Можно прямо на него влиять сверху. Но сверху народное сознание расколото идеологическими войнами 20 века. Если народные силы — левые, демократы и националисты объединяться, то возникнет целостность народного сознания. Все сверху начнут говорить одно и то же, но с разных сторон.

Например, националист Савельев полностью поддержит единую народную программу. И место ему найдется в коалиционном совете и выборы честные будут ждать впереди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:34 24.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия-то причем?
>> Она «благодаря» коммунякам отброшена в развитии общества на столетие назад, как минимум, потому никак не отражает тенденции развитых стран.
quoted2
>За последний доступный год (середина 2017 года к середине 2016-го) общее глобальное богатство выросло на $ 9,3 трлн, и 82% этого увеличения ($ 7,6 трлн) досталось богатейшему 1% мирового населения, следует из расчетов Oxfam, основанных на данных ежегодного доклада Credit Suisse — Global Wealth Databook. В результате доля мирового богатства, которая приходится на богатейший 1%, увеличилась до 50,1% (с 49% годом ранее). В 2000 году их доля составляла 45%.
quoted1

И что ты этим доказать-то хотел?
Что тоталитарный коммунизм..., обозванный лживыми демагогами «социализмом как первой фазой коммунизма» принес России не прогресс, а регресс?

Так с этим я и не спорил.

С этим споришь ты подменяя РЕАЛЬНОСТЬ уже протухшими ФАНТАЗИЯМИ.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
13:39 24.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> О чем цифры?
> О том, что у каждого гражданина становится все больше и больше собственности и чем более развито общество, тем больше?
> Так это настолько очевидно, что не видеть этого процесса способна лишь весьма ограниченная категория весьма определенных особей.
quoted1
Очередная демагогия и подмена понятий. Я тебя спрашивал про рост буржуазии, ты мне про рост общего благосостояния. Да, пролетариат становится богаче, но не становится при этом буржуазией. Или у тебя термин буржуазия это когда две квартиры и три машины? Ну тогда мы о разной буржуазии говорим. Ты о своей мифической, я о той что живет на нетрудовые доходы за счет наемного труда.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рейтинг стран мира по уровню жизни…
> 1. Европа Норвегия
> 2. Европа Швейцария
quoted1
Ты серьезно? И где тут цифры роста буржуазии? Это рейтинг стран по уровню жизни. Ты рейтинг от динамики роста отличаешь? Может хватить позориться уже?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Доказано историческим опытом, который не способны понять лишь весьма определенные особи.
quoted1
Я думаю мне стоит в очередной раз повторять, что Мир только встал на путь развития демократии и естественно никакой исторический опыт ничего показать не мог по причине его отсутствия. Но я все же надеюсь, что когда-то до тебя начнут доходить простые мысли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Будущее коммунизма. То есть партии должны договиться и сами определить, кто будет входить в совет?А правые где?А ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия