> Вместо того чтобы разобраться как так СССР вдруг на руинах ПМВ, ВМВ, Гражданской войны вдруг стал второй экономикой Мира, проанализировать причины и следствия, взять на вооружение лучшей и убрать худшее, ты тупо топишь вообще всю идею.
Идею я не топил. Она утопла сама.
Вот только осталась еще категория граждан, которые не способны этого осознать в силу того, что застряли в воздушных пробках утонувшего «Титаника», где и задыхаются от собственных выхлопов.
Я лишь пытаюсь предложить этой категории выплыть на поверхность, чем и спасти себя от удушения собственными выхлопами.
19:19 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> СССР вдруг на руинах ПМВ, ВМВ, Гражданской войны вдруг стал второй экономикой Мира…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебя спросил, ты точно знаешь или лишь слепо веришь в то что толкаешь:
>>
>Ты еще не переболел юношеским максимализмом? Между точно знать и слепо верить есть множество пограничных вариантов. Ты точно знаешь, что бог есть/нет или слепо веришь? > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так покажи эту тенденцию, подтверждающую твою ВЕРУ.
>Как все запущено. Я тебе в этой же цитате показал тенденцию. 150 лет было рабовладельческое общество, сегодня капиталистическое-буржуазное. Ты не заметил что крепостное право уже отменили?
Не вертись как вша на гребешке. Отвечай конкретно за свой базар.
>>> Ты это точно знаешь, или лишь слепо ВЕРИШЬ? > Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты не веришь в эволюцию общества?
>А я обязан верить твоей ВЕРЕ? > Я тебя спросил, ты точно знаешь или лишь слепо веришь в то что толкаешь:
> >
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на : > Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно коммунизм предлагает принцип равноправия, когда нет эксплуататора как вида.
>А это осуществимо ли, или всего лишь демагогия для обмана масс?
>
>> Я верю не слепо, а ориентируюсь на тенденцию развития. Еще недавно было нормальным массово возить людей из Африки в США для работы. Каких-то 150 лет прошло. А что будет через 1000?
>Так покажи эту тенденцию, подтверждающую твою ВЕРУ. > И флаг тебе в руки!
И флаг тебе в руки!
19:34 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какая-такая частная собственность в корне отличающаяся от частной собственности на средства производства, причем настолько что ее по каким-то критериям надо отделять в отдельный вид частной собственности?
>Ты серьезно не видишь разницу? Булка хлеба это средство производства?
Так это твой критерий, типа частная собственность на средства производства это та частная собственность, которую нельзя съесть, да?
19:41 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В чем? В управлении заводом?
>>> Так разве рабочий должен иметь равные права по управлению производством с руководством этого производства?
>Я тебе уже объяснил, равные права не в управлении, а владении.
Это как? Иметь право продать то, что ему не принадлежит, так что-ли?
> Естественно не напрямую, а путем делегирования своих прав управленцу и путем общего голосования по важным вопросам.
Т. е. речь ты ведешь все же о праве управления, которое по-твоему, почему-то (?), должно принадлежать тому, кому не принадлежит управляемая собственность…
19:48 20.10.2018
Идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» плоха чем-то?
Мешает распространению этого престижность и НЕпрестижность тех или иных трудов. Статусность, иерархичность, принятые в обществе.
Это о первой части идеи.
--- О второй я уже говорила, но повторю еще раз. Реальные потребности любого человека не так уж велики.
И я не собираюсь при этом ни у кого, ничего отбирать, или чего-то лишать. Если вы осмотрите свои собственные вещи, если вы конечно не продвинутый минималист, вы увидите среди них то, что вам абсолютно не нужно, но было куплено зачастую за немалые деньги, спонтанно или целенаправленно под влиянием моды, принятых в обществе стереотипов и прочих причин.
Негативно в этом моменте влияет психология общества потребления… и та же самая иерархичность, когда вещи покупаются для пускания пыли в глаза. Для поддержания определенного уровня значимости.
Как только перестанут определять значимость человека по количеству денег и по брендам часов, машин, телефонов, одежды и прочего, ситуация изменится кардинально.
Положительные тенденции в этом направлении. Дауншифтинг. Минимализм как стиль жизни.
--- Следующий момент. Ресурсов предостаточно. И современный уровень развития технологий позволяет не выполнять трудоемкие и грязные работы, и обеспечивать необходимым всех.
--- Я вижу со всех сторон много знаков того, что коммунизм мало того, что реален, но и возможен в ближайшем будущем. Особенно если усилия со стороны государства будут направленны на это, а не так как сейчас у нас.
19:48 20.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот принцип не осуществим никогда, потому лживые демагоги и внедрили в массовое сознание такое понятие, как «социализм — первая стадия коммунизма».
>Осуществим, если ты живешь на необитаемом острове и из всего разнообразия «товаров» у тебя только бананы и кокосы. Если взять от тебя по способностям лазить по деревьям, то бананов и кокосов хватит по твоим потребностям. Коммунизм, епт.
Уверен, а вдруг не хватит, в связи с неурожаем, например?
И к чему ты приплел какую-то мифическую первую стадию коммунизма, где коммунизмом и не пахнет?
19:51 20.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» плоха чем-то?
Своей неосуществимостью. И тем что за демагогическим фасадом скрывается совсем другая идея.
19:52 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» плоха чем-то?
> > Своей неосуществимостью.
а вы прочитали мое сообщение полностью?)
19:53 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> И тем что за демагогическим фасадом скрывается совсем другая идея.
и какая же идея скрывается за этой фразой?
20:08 20.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» плоха чем-то?
>> >> Своей неосуществимостью.
> > а вы прочитали мое сообщение полностью?)
А что даст прочтение этого?:
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Я вижу со всех сторон много знаков того, что коммунизм мало того, что реален, но и возможен в ближайшем будущем.
Попробуйте прочитать Библию, может тогда и наступит на Земле царствие божие…
20:10 20.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тем что за демагогическим фасадом скрывается совсем другая идея.
> > и какая же идея скрывается за этой фразой?
Есть весьма конкретный опыт реализации фантазии — , принесший море человеческой крови и разрушенное государство.
20:11 20.10.2018
⍟ Совок-б/у (Alxan), окау, я поняла, что на разговоры с вами время тратить не стоит.
20:12 20.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), окау, я поняла, что на разговоры с вами время тратить не стоит.
20:13 20.10.2018
⍟ Совок-б/у (Alxan), надеюсь, вы горды своей способностью аргументировано одерживать победы в спорах)
