> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет это не правда. Если я плачу я могу требовать качество и при наличии единственной дороги.
>Ничего не можешь требовать в либерально-капиталистической системе…. > потому что у Вас нет своего СМИ (телевидения, радио, газеты и т. п.), а одинокий голос — это «глас вопиющего в пустыне»….
Ну если дорогой пользуюсь я один. В том и дело, что против «общества», я действительно бессилен, даже если буду не один. Против частника у меня есть шансы. А если не один, так и большие шансы. Просто Вы все меряете российскими реалиями, которые несут в себе остатки совкой жизни, совкового права, но все будет постепенно меняться и приходить в норму. Не завтра конечно, через поколение я думаю, когда все совет вымрут. Смотрю даже на своих детей, они другие. И социализм -коммунизм им даром не нужен.
22:45 14.10.2018
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Какое ещё предательство?!
Так вот они… развальщики… И первым делом из Беловежья Ельцин позвонил американскому президенту Бушу, а не Горбачеву.... Это говорит о том, кто для Ельцина был начальником, президент СССР или президент США...
22:47 14.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> се будет постепенно меняться и приходить в норму. Не завтра конечно, через поколение я думаю, когда все совет вымрут
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин и большевики не марксисты, о чем, собственно, Плеханов и пишет.
>> И не только Плеханов, но и все марксисты той эпохи. >> Большевики присвоили себе бренд коммунистичности, а по сути большевизм — это типичный право-радикальный терроризм и тоталитаризм. Ничего ни коммунистического, ни марсистского в нем нет, кроме пустословной риторики, которой они как фиговым листком прикрыли свои истинные цели.
> > Скажем так. Марксизм сам по себе не очень приглядная теория.
Марксисты - социалисты и социал-демократы, сделали процветающими свои страны, в которые сейчас стремятся попасть все кому не лень, в том числе и б/у коммуняки, всю свою жизнь проклинавшие "загнивающий" Запад...
> Теория диктатуры пролетариата, которой руководит партия.
Это Ленинское воплощение и в его "понимании" (правильнее сказать - интересе), не Маркса.
> Я, как ты возможно помнишь, считаю Ленина вообще дутой фигурой, которая редко имела общую поддержку среди соратников, а часто ее вообще не имела.
Однако, эта «дутая фигура» организовала весь тот большевистский шабаш.
22:57 14.10.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> се будет постепенно меняться и приходить в норму. Не завтра конечно, через поколение я думаю, когда все совет вымрут
> > Вот тогда и наступит настоящий ад….
Я обратного мнения. Хотя конечно бездельникам, лентяям будет тяжело. Но естественный отбор никто не отменял. Человек эволюционирует и естественный отбор необходим. Особенно в нашей стране с такими огромными потерями генофонда именно активной части населения.
22:58 14.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ленин и большевики не марксисты, о чем, собственно, Плеханов и пишет. > И не только Плеханов, но и все марксисты той эпохи.
Нет — Ленин и Сталин и многие большевики были марксистами, но не начётниками марксизма, не догматиками,
а как заметил Сталин ещё в 1917-м году — они были творческими марксистами, применяли марксизм диалетически, то есть с учётом изменений реалий бытия и процессов происходящих в обществе.
23:00 14.10.2018
Я ярый антикоммунист, но все же не могу отрицать, что в далеком будущем данная идеология не возьмет верх над человечеством. Почему же мне несимпатичен коммунизм и даже более умеренные левые идеологии в целом, и почему у коммунизма нет шансов сейчас? imho, все дело в неестественности коммунизма, его стремлении к идеализации человека, отрицании его пороков и т. д. Есть мнение, что человеческая эволюция не имеет таких внушительных темпов и динамики, как сопутствующий ему НТП. Так же и с коммунизмом — уж слишком сверхультрапрогрессивная идеология для современных людей. Но это никак не должно дискредитировать людей или оправдывать коммунизм! Отрицание частной собственности, нездоровая уравняловка и т. д. — все это может и имеет благие цели, но стремление к их достижению сегодня, на мой взгляд, только хуже делает. Сегодня, а может и в следующие пять-десять веков, лишь капитализм, частная собственность, границы, иерархия культур смогут подарить действительное счастье так сказать. Дайте человечеству избавиться от всего естественного — не важно, рыночная экономика это или неравенство — и тогда коммунизм будет построен без жертв, огромного кол-ства недовольных и объективных проблем. p. s. Написал пост без ненависти к левым, что не характерно для меня. Всем удачи!
23:01 14.10.2018
Об этом известнейший политолог и социолог Александр Зиновьев писал так:
«Как критики, так и апологеты сталинизма изображают этот процесс так, как будто Сталин и его соратники лишь воплощали в жизнь марксистско-ленинские проекты.
Это — глубокое заблуждение. Никаких таких проектов не было вообще. Были общие идеи и лозунги, которые можно было истолковывать и которые на самом деле истолковывались, как говорится, вкривь и вкось.
Не было таких проектов и у сталинцев, и у самого Сталина. Тут имело место историческое творчество в полном смысле слова". Источник: Из: Александр ЗИНОВЬЕВ. «Сталин. Сталинская эпоха. Сталинизм»
23:05 14.10.2018
И далее А. Зиновьев отмечал: «В общем и целом Сталин и его соратники действовали в соответствии с жизненной необходимостью и объективными тенденциями реального бытия, а не с какими-то идеологическими догмами, как им приписывают фальсификаторы советской истории.
Замечу кстати, что материальные и культурные ценности, созданные в сталинские годы, были настолько огромны, что ценности, доставшиеся в наследство от дореволюционной России выглядят в сравнении с ними каплей в океане». Источник: Из: Александр ЗИНОВЬЕВ. «Сталин. Сталинская эпоха. Сталинизм»
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ленин и большевики не марксисты, о чем, собственно, Плеханов и пишет.
>>> И не только Плеханов, но и все марксисты той эпохи.
>>> Большевики присвоили себе бренд коммунистичности, а по сути большевизм — это типичный право-радикальный терроризм и тоталитаризм. Ничего ни коммунистического, ни марсистского в нем нет, кроме пустословной риторики, которой они как фиговым листком прикрыли свои истинные цели.
>> >> Скажем так. Марксизм сам по себе не очень приглядная теория.
> > Марксисты — социалисты и социал-демократы, сделали процветающими свои страны, в которые сейчас стремятся попасть все кому не лень, в том числе и б/у коммуняки, всю свою жизнь проклинавшие «загнивающий» Запад…
Сейчас запад гниёт именно из-за идей социального равенства и уровня социальной защиты граждан, видимо все хорошо в меру.
>> Теория диктатуры пролетариата, которой руководит партия. > > Это Ленинское воплощение и в его «понимании» (правильнее сказать — интересе), не Маркса.
Манифест КП, конечно же Ленин написал
>> Я, как ты возможно помнишь, считаю Ленина вообще дутой фигурой, которая редко имела общую поддержку среди соратников, а часто ее вообще не имела. > > Однако, эта «дутая фигура» организовала весь тот большевистский шабаш.
Это не совсем так. Возможно он был ведущим теоретиком. Но практические вопросы были решены совсем не им. Это были глава государства, -- власть советская, -- глава советской власти глава государства, Свердлов и его большой приятель Бронштейн. А при том, что был главой управления страной, Ленин часто оставался в меньшинстве среди сторонников, а решения Совнаркома утверждались ЦИК. Единственный кто ни разу не голосовал против Ленина был Сталин, он и слепил из Ленина идола, в моих личных интересах.
23:07 14.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на
>>> Нет такой науки, как политэкономия. Человечество ее еще не создало.
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
Мне трудно применить к себе этот пример:
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это то же самое, что я вам говорю: учёные говорят что Земля вращается вокруг Солнца. Вы мне в ответ: какая Земля ?! Ты что не видишь, что Солнце утром встаёт и идёт на запад. Это оно бегает вокруг Земли. Это же очевидно > Вот такой у нас разговор — политэконома с политологом.
Проще -В чём я ошибаюсь?
Какой смысл мне метать бисер перед вами? Пустая трата времени.
> Я ярый антикоммунист, но все же не могу отрицать, что в далеком будущем данная идеология не возьмет верх над человечеством. Почему же мне несимпатичен коммунизм и даже более умеренные левые идеологии в целом, и почему у коммунизма нет шансов сейчас? > imho, все дело в неестественности коммунизма, его стремлении к идеализации человека, отрицании его пороков и т. д. Есть мнение, что человеческая эволюция не имеет таких внушительных темпов и динамики, как сопутствующий ему НТП. Так же и с коммунизмом — уж слишком сверхультрапрогрессивная идеология для современных людей. Но это никак не должно дискредитировать людей или оправдывать коммунизм! Отрицание частной собственности, нездоровая уравняловка и т. д. — все это может и имеет благие цели, но стремление к их достижению сегодня, на мой взгляд, только хуже делает. Сегодня, а может и в следующие пять-десять веков, лишь капитализм, частная собственность, границы, иерархия культур смогут подарить действительное счастье так сказать. Дайте человечеству избавиться от всего естественного — не важно, рыночная экономика это или неравенство — и тогда коммунизм будет построен без жертв, огромного кол-ства недовольных и объективных проблем. > p. s. Написал пост без ненависти к левым, что не характерно для меня. Всем удачи!
Замечательно сказано для достижения коммунизма человек должен избавиться от всего естественного, по сути поменять свою природу и перестать быть человеком. То есть, ИМХО, в человеческом обществе коммунизм невозможен, а рассуждения о нем, а тем более попытки действий в этом направлении никакой пользы, кроме вреда, принести не могут
23:15 14.10.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> необходимостью и объективными тенденциями реального бытия, а не с какими-то идеологическими догмами, как им приписывают фальсификаторы советской истории.
Это о раскулачивании или о репрессиях 37го?
23:16 14.10.2018
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> большевизм — это типичный право-радикальный терроризм и тоталитаризм.
> > Почему же право-радикальный? Без террора по отношению к непримеримым буржуа никакого социалистического общества не построишь.
Вот именно — ТЕРРОР, что и является право-радикальным про-фашистским политическим движением, подленько замаскировавшимся под левую риторику.
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
А что такое социалистическое общество? Это типа ГУЛАГи и прочие «прелести» тоталитаризма?
