> То же самое и с так называемой общественной дорогой, в данном случае разницы никакой. Только частнику, надо денежки чтобы шли и он лично заинтересован в расчистке дороги, а какой-нибудь общуправ может и не чухнутся довольно долго.
Частник всегда будет стремиться к минимизации расходов. Если есть возможность получать прибыли и не чистить дорогу, чистить ее он не будет. Вам же все равно нужно ехать, вот вы и чистите. И требовать от него вы ничего не можете, в отличие от «общуправа».
16:51 15.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не делал он никакой ставки. Да было желание несколько выровнять дисбаланс в экономике, но увы это не случилось. После 21 съезда Хрущев был у власти ещё 5 лет. > Опять развивалась в теплую очередь производственная база Хотя по сравнению с временами Сталина народу дали многое, в первую очередь какое-то более менее приличное жилье. В остальном ничего особо не изменилось.
Вот вы сейчас шагнули в негатив — я прав, потому что прав. Несмотря ни на что. А могли бы просто уточнить. • Про потребительские товары и план на 20 лет вперед смотрите программу 61 года. Нет там, кстати, ничего фантастического — все вполне реалистично. • Плюс всенародные обсуждения в прессе и в профессиональных кругах. Например, архитекторы начали планировать микрорайоны исходя из норм комнат на семью = количество человек + одна комната.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И при капитализме сидели в своих креслах до смерти, и при рабовладении и при первобытном строение это не критерий.
Капитализм в развитых кап.странах. Там перевыборы каждые 4−5 лет. И Хрущев планировал демократическое обновление элиты на всех уровнях. Но неосталинский феодализм Брежнева и иже прокатил и это и новаторство в экономике и обновление социальных идеалов. Кстати, в первой речи Брежнева в качестве генсека был упомянут Сталин. В 1968 году к 100-летию хотели его полностью обелить, но академики помешали — возмутились.
Несменяемость элиты — это признак феодального общества. Характерный. Все эти авторитарные, диктаторские, однопартийные, монопольные режимы суть феодальные лидерные. При этом капитализм был и при царе Горохе, но не был главным. Главным он стал после двух мировых войн 20 века. Как коммунизм итальянских городов-коммун 14 века и немецких общинных городов 15 века. Он был всегда, но пока на третьих ролях.
17:01 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> И не забывай про технический прогресс, еще скажи сегодня у каждого есть мобильный телефон и это лично заслуга Путина, мол Брежнев так не мог.
К сожалению большинство про это забывает.
Почему доля России в мировом ВВП сократилась с 7% (1989 год) до 2% (сегодня)? Почему не учитывают, что если бы СССР продолжил свое загнивание с характерной скоростью 3,5% роста экономики в год, то за 30 лет экономика выросла в 3 раза? Или почему не учитывают прошлый опыт — как изменилась жизнь в СССР с 1955 по 1985 год?
Мировой прогресс знаний-организаций-технологий за 30 лет. В 3 раза рост экономики при росте реальных доходов в 2 раза (норма для госплана). Это минимум. ЦК и академики все созрели до рыночных реформ. Две школы — две программы. Но феодализм есть феодализм. Слишком многое зависит от первого лица. Глуповатый и трусоватый Горбачев уступил власть разрушителю Ельцину и вместо реформ мы получили крах СССР.
17:09 15.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Как там с мобилами в С. Корее и Кубе? Плохо…
А в С. Корее коммунизм строят? Первый раз слышу. И как там с нефтью, много продают чтобы на иномарки менять и мобильники? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И Китай лучше стал жить, когда в капитализм пошел…
А до этого стал жить лучше, когда пошел в социализм. Технический прогресс, тут даже страны Африки стали жить лучше, которые вообще никуда не ходят. Все познается в сравнении. Да в Китае сегодня много капиталистических элементов, но власть принадлежит партийной элите, а не капиталу, как у нас. Тоже не ахти что, но по крайней мере они не выводят капиталы из страны вагонами.
17:22 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как там с мобилами в С. Корее и Кубе? Плохо…
>А в С. Корее коммунизм строят? Первый раз слышу. И как там с нефтью, много продают чтобы на иномарки менять и мобильники? > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Китай лучше стал жить, когда в капитализм пошел…
>А до этого стал жить лучше, когда пошел в социализм. Технический прогресс, тут даже страны Африки стали жить лучше, которые вообще никуда не ходят. Все познается в сравнении. Да в Китае сегодня много капиталистических элементов, но власть принадлежит партийной элите, а не капиталу, как у нас. Тоже не ахти что, но по крайней мере они не выводят капиталы из страны вагонами.
Не вагонами — составами вывозят…
По итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $ 1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке. По информации Bloomberg Intelligence, годовой показатель более чем в семь раз превысил данные по 2014 году, когда отток капитала составил $ 134,3 млрд. Это также стало максимальной суммой за время наблюдений, ведущихся с 2006 года.
в июне вызвали чистый отток капитала из КНР в размере $ 6 млрд, в июле он может возрасти до $ 20 млрд, прогнозируют в Capital Economics.
(отток капитала в 2015—2016 годах оценивается в $ 640−670 млрд в год, всего ЦБ страны направил на поддержку курса более $ 800 млрд резервов).
17:24 15.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Почему не учитывают, что если бы СССР продолжил свое загнивание с характерной скоростью 3,5% роста экономики в год, то за 30 лет экономика выросла в 3 раза?
И это еще без учета роста цен на нефть и объемов потребления. Причем раньше нефть делили на все население СССР, а сегодня только на Россию. Да и рост экономики был ближе к 5%.
17:27 15.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин увидел проблемы СОЦИАЛИЗМА в СССР… я открыл ИСТИНУ СОЦИАЛИЗМА …- его политическую основу.
>Расстрелять несколько сотен тысяч, остальные будут делать что скажут и как скажут-- это и есть политическая основа — истина социализма
Примитивное, безграмоное суждение о том, чего изначально не познали и несёте ахинею… В том -то и дело, что невежественно путаете причны со следствием… Суть-то в том, что не знали, что надо делать для нового строя, а руководствовались только теоретическими измышлениями… Политическая оснгова — это теоретическое и практическое обоснование экономического строя в стране, в его комплексном, системном изложении… Расстрпеливали противников политического режима в гражданской войне, а потом сопротивление нового слоя управленцев страны, начиная с руководства самой партии, после съезда партии… ……
17:35 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То же самое и с так называемой общественной дорогой, в данном случае разницы никакой. Только частнику, надо денежки чтобы шли и он лично заинтересован в расчистке дороги, а какой-нибудь общуправ может и не чухнутся довольно долго.
>Частник всегда будет стремиться к минимизации расходов. Если есть возможность получать прибыли и не чистить дорогу, чистить ее он не будет. Вам же все равно нужно ехать, вот вы и чистите. И требовать от него вы ничего не можете, в отличие от «общуправа».
Если он ее не будет чистить то он минимизирует доходы Но если я ее почищу сам, то я потом скомпенсирую. С общественной компенсировать не получится.
17:46 15.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> По итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $ 1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке.
В Китае большая доля иностранного капитала (нерезидентов), они вводят и выводят его триллионам, речь же шла о местной элите, которая умеет только выводить из страны награбленное заработанное.
17:52 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По итогам 2015 года отток капитала из Китая достиг $ 1 трлн на фоне девальвации юаня, замедления экономического роста и спада на фондовом рынке.
>В Китае большая доля иностранного капитала (нерезидентов), они вводят и выводят его триллионам, речь же шла о местной элите, которая умеет только выводить из страны награбленное заработанное.
Местная китайская элита и выводит…
Богатые китайцы продолжают активно скупать недвижимость за границей и уезжать из Китая. Инвестиции в недвижимость Австралии со стороны китайцев за год выросли больше чем наполовину.
Согласно недавнему отчёту аналитиков швейцарского банка Credit Suisse, в период с 2013 по 2014 годы китайцы купили в Австралии недвижимость на сумму $ 8,7 млрд, что на 60% больше предыдущего аналогичного периода, сообщает австралийская газета The Sydney Morning Herald.
В отчёте банка говорится, что в ближайшие 6 лет рынок недвижимости Австралии получит ещё $ 60 млрд от китайских покупателей. Это будет более чем в 2 раза больше, чем за прошлые 6 лет, в течение которых китайцы вложили в австралийские дома и квартиры $ 28 млрд.
В Австралии китайские граждане в основном покупают дома в Сиднее и Мельбурне. За год в этих двух городах было продано недвижимости на $ 7 млрд, 80% покупателей — китайцы.
Состоятельные граждане КНР продолжают скупать американскую недвижимость стремительными темпами. Только в этом году на эти цели китайцы могут истратить более $ 1 трлн.
Причем рост интереса к домам и землям в США с каждым годом только растет. Первый резкий скачок был отмечен в 2014 году, когда китайцы купили в Штатах квадратных метров на полтора триллиона долларов. …
17:53 15.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если он ее не будет чистить то он минимизирует доходы Но если я ее почищу сам, то я потом скомпенсирую. С общественной компенсировать не получится.
Доходы будут прежними. Вам все равно необходимо ездить в город. Необходимо почистить дорогу, нанимайте технику сами или платите частнику за эту услугу дополнительно. Частник никак не заинтересован вкладываться в обслуживание дороги если без этого можно обойтись. Более того у частника могут быть финансовые трудности, например он вложился в строительство новой дороги в другую деревню, а на ремонт и чистку вашей тупо нет денег. Подождите пару месяцев, не до вас пока.
18:03 15.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не делал он никакой ставки. Да было желание несколько выровнять дисбаланс в экономике, но увы это не случилось. После 21 съезда Хрущев был у власти ещё 5 лет.
>> Опять развивалась в теплую очередь производственная база Хотя по сравнению с временами Сталина народу дали многое, в первую очередь какое-то более менее приличное жилье. В остальном ничего особо не изменилось.
> > Вот вы сейчас шагнули в негатив — я прав, потому что прав. Несмотря ни на что. А могли бы просто уточнить. > • Про потребительские товары и план на 20 лет вперед смотрите программу 61 года. Нет там, кстати, ничего фантастического — все вполне реалистично.
Если вы о программе КПСС, то когда-то ее наизусть учили. Но страна жила не по ней, а по семилетнему плану принятому в 1959 году и хотя в этом плане было значительно увеличено внимание товарам потребления приоритет остался за производством средств производства. Потом что вы называете «реалистично» увеличение производства в 40 раз за 20 лет? Или построение коммунизма к 80 году?
> • Плюс всенародные обсуждения в прессе и в профессиональных кругах. Например, архитекторы начали планировать микрорайоны исходя из норм комнат на семью = количество человек + одна комната. >
Только это так и осталось в чьх-то головах, и было изначально прожектерство. Потому как до этого было принято постановление ЦК КПСС «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве». Потом с уже готового дома, перед сдачей складывали всю лепнину и убирали статуи. Одну рассказывал, он лично складывал эту лепнину. А строительство ходил анекдот: Что успел и чего не успел сделать Хрущев? — Успел соединить уборную с ванной, не успел — пол с потолком Это намек что потолки в хрущевках чуть ниже чем в сталинках.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И при капитализме сидели в своих креслах до смерти, и при рабовладении и при первобытном строение это не критерий.
> > Капитализм в развитых кап.странах. Там перевыборы каждые 4−5 лет. И Хрущев планировал демократическое обновление элиты на всех уровнях. Но неосталинский феодализм Брежнева и иже прокатил и это и новаторство в экономике и обновление социальных идеалов.
То есть Хрущев и не собирался сидеть в кресле генсека? Он ведь итак задержался 10 лет как никак.
> Кстати, в первой речи Брежнева в качестве генсека был упомянут Сталин. В 1968 году к 100-летию хотели его полностью обелить, но академики помешали — возмутились. >
Вы правда так считаете, что академики могли влиять на руководство КПСС? Забавно.
> Несменяемость элиты — это признак феодального общества. Характерный. Все эти авторитарные, диктаторские, однопартийные, монопольные режимы суть феодальные лидерные. При этом капитализм был и при царе Горохе, но не был главным. Главным он стал после двух мировых войн 20 века. Как коммунизм итальянских городов-коммун 14 века и немецких общинных городов 15 века. Он был всегда, но пока на третьих ролях.
Но капитализм всегда был всеобщим, а коммунизм только локальным, на уровне общего знакомства. Понимание феодализма у вас не верное, но мне это суть фиолетово.
18:06 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> И это еще без учета роста цен на нефть и объемов потребления. Причем раньше нефть делили на все население СССР, а сегодня только на Россию. Да и рост экономики был ближе к 5%.
Надо еще учесть рекапитализацию с замкнутой экономики на открытую — там коэффициент минимум 1.5. Но больше и не надо — придется свои активы продавать иностранцам.
18:07 15.10.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин увидел проблемы СОЦИАЛИЗМА в СССР… я открыл ИСТИНУ СОЦИАЛИЗМА …- его политическую основу.
>>Расстрелять несколько сотен тысяч, остальные будут делать что скажут и как скажут-- это и есть политическая основа — истина социализма
> > Примитивное, безграмоное суждение о том, чего изначально не познали и несёте ахинею… В том -то и дело, что невежественно путаете причны со следствием… Суть-то в том, что не знали, что надо делать для нового строя, а руководствовались только теоретическими измышлениями… Политическая оснгова — это теоретическое и практическое обоснование экономического строя в стране, в его комплексном, системном изложении… Расстрпеливали противников политического режима в гражданской войне, а потом сопротивление нового слоя управленцев страны, начиная с руководства самой партии, после съезда партии… ……
То есть понятия не имели что и как, но ликвидировали тех кто думал иначе. Это то что вы написали. Причем видимо вы полагаете что расстрелы причина, а строительство социализма следствие. Потому как я понял обратный порядок вам не понравился.
18:09 15.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Местная китайская элита и выводит…
Покупка недвижимости в Австралии не причисляет тебя к элите. Богатые китайцы зарабатывают как умеют и тратят как умеют, но страной рулят не они. У нас же страной рулят олигархи, единственной задачей которых является урвать побольше и уехать подальше. Не надо мешать в кучу элиту, нерезидентов, бизнес и простых работяг. У нас тоже массовое население оставляет кучу валюты по Турциям и Египтам, не о них же речь.
Примитивное, безграмоное суждение о том, чего изначально не познали и несёте ахинею… В том -то и дело, что невежественно путаете причны со следствием… Суть-то в том, что не знали, что надо делать для нового строя, а руководствовались только теоретическими измышлениями… Политическая оснгова — это теоретическое и практическое обоснование экономического строя в стране, в его комплексном, системном изложении… Расстрпеливали противников политического режима в гражданской войне, а потом сопротивление нового слоя управленцев страны, начиная с руководства самой партии, после съезда партии… 
……
Но если я ее почищу сам, то я потом скомпенсирую. С общественной компенсировать не получится.