Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Будущее коммунизма

  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
20:49 15.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, Керенского
quoted1

Хмм… без комментариев

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> "НАШИ РАЗНОГЛАСИЯ", Г. В. Плеханов
quoted1

Это вообще о чем? Вы сами-то читали-поняли о чем?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каутский К. От демократии к государственному рабству…. Берлин, 1922
quoted1

Каутский 1921 года — это тот еще марксист.
Даже социнтерн куда входил Каутский признал правоту Ленина (ответившему Каутскому ранее), но в рамках России. Не говоря уже о Коминтерне.

Каутский критикует политику военного коммунизма и разруху гражданской войны как свойства большевизма — что мягко говоря оччень неадекватно. О том как эсеры поссорились с большевиками я пишу в конце своей статьи
http://pro3001.narod.ru/marx/marx_50.htm

Кончилась гражданская и новая власть показала себя по новому — время ленинского НЭП. Но в 27 году начались первые сталинские репрессии. Демократия народа и его элиты закончилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
21:01 15.10.2018
Каутский как бы прав в принципе, но проблемы России 1917 года и последующая гражданская война были порождены кадетами и эсерами. А демократия по немецки/каутски привела к власти Гитлера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:21 15.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Керенского
quoted2
>
> Хмм… без комментариев
quoted1

Как большевики разваливали Русскую армию...

Большевистская демагогия, которую ты тут толкешь в качестве «истины в последней инстанции», и без всяких комментариев «приказала долго жить»…





Главное же в том, что я так и не услышал ответа на поставленный вопрос:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пожалуй, хватит для понимания, или этого недостаточно для пробивания твердолобости?
quoted1

> Кончилась гражданская и новая власть показала себя по новому — время ленинского НЭП. Но в 27 году начались первые сталинские репрессии. Демократия народа и его элиты закончилась.
quoted1

Ага… хороша «демократия»…

Кронштадтское восстание...

Крестьянское восстание...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:34 15.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каутский как бы прав в принципе, но проблемы России 1917 года и последующая гражданская война были порождены кадетами и эсерами.
quoted1



А это ничего, что Гражданскую войну большевики готовили задолго до ее начала?




> А демократия по немецки/каутски привела к власти Гитлера.
quoted1



А это ничего, что именно комминтерновский разгром германской социал-демократии и позволил Гитлеру придти к власти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Левшуков
40700


Сообщений: 1353
22:09 15.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> СМИ центральные, курируются практически Администрацией президента.
> Занесешь, потом не вынесешь.
>
quoted1
Все правильно, у Путина хватает друзей-олигархов плюс административный ресурс, просто так с улицы не занесешь. Не опирайся он на олигархов было бы больше «независимых» СМИ и денег на митинги у всяких Навальных. Так кого стоит бояться Путину? Отдельную бабушку в Омске, которая максимум на кухне поворчит с соседкой, или олигархов с финансовыми возможностями? Народу он всегда пыль в глаза пустить сможет, а вот с финансовой элитой нужно дружить.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
22:20 15.10.2018
Ну понятно — поперла агитация.

Каутского жалко.
СПДГ выбрала Гинденбурга, он выбрал Гитлера — виноваты русские большевики.
Про лозунг — первая же ссылка. Ленин бы очень удивился в январе 17-го, что это он развалил русскую армию.
https://norg-norg.livejournal.com/250695.html
Про конец военного коммунизма освежите память.

СССР рухнул потому что там был брежневский однопартийный феодализм и в политике и в экономике. Китай развивается, потому что в экономике капиталистическая демократия (народная власть).

Представления большевиков о том, как управлять государством были весьма наивны — как и представления всех европейских социал-демократов той поры. И у Сталина с Гитлером тоже есть оправдание — для того времени это было нормально, гуманизм начался в 1946 году в Нюрнберге. Достаточно вспомнить
общественную поддержку в США первых успехов нацизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
22:22 15.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так кого стоит бояться Путину?
quoted1

Только объединения левых и демократов. То как он боится даже просто объединения левых и просто объединения демократов мы видели прекрасно в этом году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:05 15.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм (социализм) — борьба против эксплуатации человека человеком является первоочередной задачей.
>> Везде и всегда только социалисты громогласно и открыто говорят о ликвидации эксплуатации.
quoted2
>
> Пожалуйста работай на себя, организуй свое дело или вообще не работай и ты свободен от эксплуатации. Так что тут мимо.
quoted1

1. В СССР (социализм) все говорили «работаю», «работать»….
В РФ (либеризм-капитализм) акцент делается — «зарабатываю», «заработать», «заработал»……

2. В чём разница?
В СССР (социализм) — система общества, в которой приоритетным был труд, нацеленность на профессионализм, на дело…
Труд, и не только в социализме СССР, но так традиционно во все времена считалось и понималось основой всего сущего…

а потому в СССР и поднимали на щит славы людей труда, о них писали, говорили в прессе и ТВ, поощряли орденами, медалями и др. ….
выдающимся присваивали звание Герой труда

3. В РФ (с внедрением либерало-капитализма) — приоритетом стали деньги (прибыль), а труд в сравнении с деньгами стал как бы вторичным.

Теперь ценится не профессионализм человека труда, умение делать своё дело, первостепенным стало умение «заработать»..
Это коренное отличие сути коммунизма-традиционализма (СССР) от либерало-капитализма (РФ) нашло отражение даже в терминологии:
В СССР говорили умеет работать (хороший работник), а в РФ — стали говорить "умеет «заработать»…….

4. К чему привела такая подмена основ жизнеустройства общества?
Где и кто больше всего может «заработать» деньги…

Банкиры на всякого рода кредитах, ипотека и др.
Биржевые жулики и спекулянты на колебании курса валют, акций и др.
В спекуляции через использование офшоров...
В наркобизнесе, в игровом бизнесе и т. д. и т. п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:19 15.10.2018
5. Таким образом создаётся цифра огромных денег «заработаных» вне сферы производства…
То есть деньги делают большие многомиллиардные деньги минуя сферу товарного производства.

Что же в итоге такой «рыночной экономики» получается?
А то, что количество денежной массы систематически растёт без соответствующего одновременного увеличения товарной массы.
То есть в финансово-экономической системе страны нарушается баланс (равновесие) между денежной и товарной массой.

6. К чему всё это приводит?
— деньги становятся дешевле, их покупательная способность снижается;
— соответственно, товар (продукт) дорожает.

Возникает проблема:
Чтобы непрерывный рост таких вот «пустых» денег не обеспеченных производством и ростом товарной массы не привёл финансово-экономическую систему к коллапса надо каким-то образом баланс между денежной и товарной массой искусственно выравнивать.

7. А каким образом?
И за счёт кого?

Ведь не для того всё затевалось, чтобы затем банкиры «заработанный» таким путём спекулятивный капитал (свою прибыль) уничтожили и восстановили равновесие?

А значит, приходится восстанавливать баланс путём удорожания товара: электроэнергии, ЖКХ, продовольствия, увеличения выхода возраста на пенсию и всего остального.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mind
Mind


Сообщений: 703
23:22 15.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Создать в социалистической стране зоны где доступен дикий капитализм — по примеру всяких Монте-Карло где разрешён игорный бизнес. Дать им другие деньги, обнести колючей проволокой и пусть там живут лучше друг друга! (в принципе все колонии можно в них перепрофилировать)
quoted1
Действительно. В каждой стране можно создать разные сообщества подходящие людям с соответствующими принципами.

shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опыт показал, что народ в массе всё равно тяготеет к государству и социализму.
quoted1
Если бы это было так, то и социализмов было бы больше чем капитализмов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:24 15.10.2018
8. В итоге получаем ту самую инфляцию, при которой баланс восстанавливается за счёт кошельков населения.

То есть, малая часть общества «богатеет» (получает сверхдоход) паразитируя на простом населении, за счёт изъятия из их кошельков сумм необходимых для восстановления товарно-денежного равновесия в системе.

В этом и состоит суть созданной системы эксплуатации населения в интересах наименьшей части общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZZTop
ZZTop


Сообщений: 2137
23:27 15.10.2018
Ещё 20 лет и термин коммунизм окончательно уйдет в небытие, как и те, кто его тут обсуждает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:30 15.10.2018
Отсюда напрашиваются выводы:

1. Так называемую «рыночную экономику», по своей сути, называть бы надо «спекулятивной» или «паразитарной».
Так как для поддержания равновесия финансово-экономической сферы в этой системе свердоходы одной части общества просто обязаны покрываться за счёт изъятия этой суммы у другой части общества (по закону сообщающегося сосуда).

2. Инфляция в этой системе — штука вечная, по причине своей необходимости.
А потому борьба с инфляцией в этой системе (названной «рыночной») — это, скорее, больше пиар, обман массового сознания.

Потому что, как видится, цель борьбы — не ликвидация инфляции вообще как таковой.
Цель держать инфляцию на определённом уровне, чтобы не задушить насовсем тех, кого система вынуждена «доить» (население) и не допустить социального взрыва.

3. А исходя из п. 2, получается, что инфляция, то есть уровень её — штука планируемая, расчётная.
Ведь цены на энергоносители, транспорт и другие базовые устанавливают власти.

Рыночная экономика — тоже плановая, только планируется здесь не такое как в советской системе.
В советской системе планировали производство, а в рыночной — денежные потоки.

В советской системе производство диктовала распределение денежных потоков, в рыночной — денежные потоки диктуют направленность экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:45 15.10.2018
ZZTop (ZZTop) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё 20 лет и термин коммунизм окончательно уйдет в небытие, как и те, кто его тут обсуждает.
quoted1

Идея коммунизма — идея вечная, её можно уничтожить только уничтожив само человечество.

Почему? Т
1. Термин коммунизм производное от слова коммуна, одно из значений которого (лат.communis) — общий, всеобщий.

Всеобщий, видимо, потому, что всё человечество зарождалось как община и через стадию первобытной общины (коммуны), прошли все народы мира.

И большую часть своей истории человечество прожило именно в коммуне первобытно-общинного строя.

И это не смотря на то, что племена и народы не знали о существовании друг друга многие тысячелетия.

2. Община возникала как структура самоорганизующаяся и самоуправляющаяся.
Да и не было тогда, в те древнейшие времена, идеологов и политологов, которые могли бы навязать всему человечеству планеты единый стереотип общественного жизнеустройства.

С незапамятных времён коммуна воспринималась как естественная, природная, всеобщая данность человеческого мироустройства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
23:46 15.10.2018
3. Это позволяет говорить, что община (коммуна), её ценности, принципы, дух — это естественная генетическая матрица человека как биологического вида.

Этот генетический код заложен в человека самой Природой, или Богом (кому что ближе).

А потому, как бы либералы не старались уничтожить дух коммунизма, его можно уничтожить, только полностью уничтожив человечество.

А иначе он будет возрождаться вновь и вновь, но только в новом обличье и под другими названиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Будущее коммунизма. Хмм… без комментариевЭто вообще о чем? Вы сами-то читали-поняли о чем?Каутский 1921 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия