>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> путь к коммунизму будет
>>>
>>> через жопу пока каждого работягу не посадят на кол на рабочем месте, что бы он не курил, не пил, не ел, а только работал вот тогда коммунизм и наступит
>> >> Это первобытный коммунизм получится.
> > а вы как хотели? а как управленческий аппарат кормить? а проститутки как будут распределяться? а чем им платить? тут вопросов очень много только основа то одна — рабочий класс
Ну так права свои надо отстаивать.
22:32 19.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первое что есть справедливость? Второе существует справедливость?
>Соответствия деяния и воздаяния. Например справедливо за убийство получить смертную казнь. > К чему этот вопрос? Естественно полной справедливости нет нигде, иначе нам нечего было обсуждать на этом форуме.
Так о каком справедливом вознаграждении может идти речь. В конечном итоге человек ищет работу так сам себя оценивает, и если от безысходности человек хватается за что попало, что возможно, это не значит что он должен остановиться и оставаться, а этом положении. Другой пример человек, тоже из близкого мне круга, вынужден был устроится в клининговую компанию водителем, год работы по 12 часов без выходных, но при этом поиски достойной работы не прекращались, сейчас региональный представитель крупной компании. Полагаю это не предел, Но у человека был потенциа и желание Мальчик в 23 покупает квартиру за наличные, им заработанные. Папа простой инженер. А сам он закончил школу в 16 экстерном с золотой медалью……. И таких примеров много… Не знаю за народную власть, но совок таких возможностей мало давал. Но врать не буду и тогда были возможности, правда тогда не работать надо было уметь, а правильно говорить, где нужно и когда нужно. Тоже могу много примеров привести, даже свой собственный
>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> путь к коммунизму будет >>>>
>>>> через жопу пока каждого работягу не посадят на кол на рабочем месте, что бы он не курил, не пил, не ел, а только работал вот тогда коммунизм и наступит
>>>
>>> Это первобытный коммунизм получится.
>> >> а вы как хотели? а как управленческий аппарат кормить? а проститутки как будут распределяться? а чем им платить? тут вопросов очень много только основа то одна — рабочий класс
> > Ну так права свои надо отстаивать.
какие? при коммунизме вы только размер кола, на котором сидите, можете поменять.
22:38 19.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваше «общепризнанное» и есть коммунистическое определение, которое является исключительно политизированным, а не объективным определением.
>Приведи свое объективное, желательно со ссылкой на источник.
Свое мнение я уже изложил: , — и совсем не намерен его подтверждать ссылками на типа «гениальные» изречения.
22:42 19.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Буржуази́я — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности > > Господствующий класс, живущий за счет доходов от своей собственности.
Здесь надо добавить, что речь в статье идет о имперском явлении 19 века. После демократических революций 17−46 года этот класс существует по инерции, не обладая правовой властью. Его обложили прогрессивными налогами (40−80%) уже в 1920 году во всех развитых странах.
Буквально буржуазия означает «горожане» и представляет собой первую опору для высшей элиты феодального государства (то есть слуги элиты для управления всем простым народом). Сюда можно отнести всех квалифицированных специалистов, начиная с чиновников. Горожане, в общем.
Сегодня в европах буржуазией называют средний класс и чуть выше среднего — доходы примерно в диапазоне от 1 до 3 средних. Тем не менее, в европах политически правят две основных партии — социал-демократы и народные демократы. И там и там социалисты. Они владеют умами буржуазии. Тем не менее сохраняется влияние лидерной элиты — экономической, медийной, культурно-элитарной, где правит бал стандарт высшего потребления и соответствующие псевдолиберальные идеи.
22:46 19.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты это точно знаешь, или лишь слепо ВЕРИШЬ?
>А ты не веришь в эволюцию общества?
А я обязан верить твоей ВЕРЕ?
Я тебя спросил, ты точно знаешь или лишь слепо веришь в то что толкаешь:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно коммунизм предлагает принцип равноправия, когда нет эксплуататора как вида.
>А это осуществимо ли, или всего лишь демагогия для обмана масс?
> Я верю не слепо, а ориентируюсь на тенденцию развития. Еще недавно было нормальным массово возить людей из Африки в США для работы. Каких-то 150 лет прошло. А что будет через 1000?
Так покажи эту тенденцию, подтверждающую твою ВЕРУ. И флаг тебе в руки!
22:53 19.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда о чем же толкут коммунисты?
>Вот и мне непонятно. Фикция на фикции. Та же общественная собственность. Если вам так важна опора на частную собственность — то сначала разберитесь что есть что, разберитесь с понятиями.
Это же ты подписался отвечать за базар другого, не я.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Частная соб-сть, надо всегда добавлять уточнение — на средства проищзводства
> > Ты сперва попробуй четко и однозначно разграничить собственность на частную и не частную. > Вот когда это сделаешь, тогда и расскажешь нам чем отличается частная собственность от не частной.
Я тебя за язык не тянул.
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты сперва попробуй четко и однозначно разграничить собственность на частную и не частную.
> > А разве кто-то вообще способен это сделать?
Так ты не способен это сделать, и потому хочешь чтобы это делал я за тебя, да?
22:58 19.10.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажем так жилье разное, и унас и у западных стран. Не знаю какие там стандарты и есть ли они, думаю нет. Но хрущевкам далеко до нынешнего жилья.
>А первым ЭВМ далеко до современных компьютеров? Я думаю гораздо дальше, чем хрущевкам до современных муравейников с дворами-парковками.
Тут ведь думать надо. Что было в 55, что стало в 65. Что было бы если этот процесс и планы продолжились бы с 65 года по сегодня?
Хрущевки новой планировки появились уже в начале 60-х (при Хрущеве), архитекторы стали обсуждать новые нормы: количество комнат = количество членов семьи + одна комната, плюс большая прихожая, кухня побольше, раздельный санузел, встроенная мебель, балконы. Технократы которых тормознули политически после смещения Хрущева получили «откупные» в форме коттэджей с новыми нормами.
Забывают также, что хрущевки первой волны рассматривались как временное жилье, до 1980 года.
23:01 19.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так ты не способен это сделать, и потому хочешь чтобы это делал я за тебя, да?
Ну вот как раз я способен. Просто интересно на что способны вы?
Вот написал я что такое коммунизм… и?
23:07 19.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты не способен это сделать, и потому хочешь чтобы это делал я за тебя, да?
> > Ну вот как раз я способен. Просто интересно на что способны вы?
Я жду, и, наверное, никогда не дождусь ответа на свой вопрос от того, кому его задал. Но раз уж Вы способны отвечать на мой вопрос, то и отвечайте. Наверное, ради этого Вы и подписались отвечать за чужой базар, да?
00:08 20.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но раз уж Вы способны отвечать на мой вопрос, то и отвечайте.
Я отвечу в своей теме. Вопрос фундаментальный — надо быть точным, все проверить. Но сам ответ будет простым.
02:28 20.10.2018
Что такое частная собственность? Ответил
Здесь хочу заметить, что на мой взгляд все это от большого ума марксистов. На самом деле все что нам нужно — это равноправное объединение всех народных сил на основе единой народной программы. 2 страницы текста.
Но вы же либо во вселенских абстракциях парите, либо никак не отлипните от классовых битв уже ушедшего прошлого. Вот и приходится вам напоминать о возможностях рационального разума.
Там надо еще объяснить как точно измерять качество товаров и как на этой основе строить покупательские кооперативные сети и тем самым обобществлять все производства. Что можно начинать сегодня.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> путь к коммунизму будет >>>>> >>>>> через жопу пока каждого работягу не посадят на кол на рабочем месте, что бы он не курил, не пил, не ел, а только работал вот тогда коммунизм и наступит >>>>
>>>> Это первобытный коммунизм получится.
>>>
>>> а вы как хотели? а как управленческий аппарат кормить? а проститутки как будут распределяться? а чем им платить? тут вопросов очень много только основа то одна — рабочий класс
>> >> Ну так права свои надо отстаивать.
> > какие? при коммунизме вы только размер кола, на котором сидите, можете поменять.
Я говорю что надо делать до того, как страна может провалиться в "Коммунизм".
09:23 20.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Ответил >
«Политклуб» далеко не всем доступен. Да и далеко не все, даже из тех кому доступен, рискуют там писать комментарии. Хотите дискуссии переместите тему в доступные всем подфорумы. Как, например, данная тема, которая уже столько времени обсуждается и набрала приличное количество просмотров и комментариев именно потому, что она не в типа «элитарном» Политклубе.
09:27 20.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Что такое частная собственность? > > Здесь хочу заметить, что на мой взгляд все это от большого ума марксистов. На самом деле все что нам нужно — это равноправное объединение всех народных сил на основе единой народной программы. 2 страницы текста.
А где, собственно, о частной собственности хоть слово, хоть намек?
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты не способен это сделать, и потому хочешь чтобы это делал я за тебя, да?
при коммунизме вы только размер кола, на котором сидите, можете поменять.
