> А вот вопрос на засыпку. Великий художник Исаак Левитан он русский народ или таки нет? quoted1
У кого сердце искренне болит о России в первую очередь, тот и русский! Пока не испытаешь чужбины, пока не устыдишься того, что врагам в твоём Отечестве привольно живётся, ясно не ощутишь, что Родина в опасности, и что она у тебя во все времена только одна-единственная.
Честно сказать несколько удивлен отсутствием элементарных знаний у многих жжэшников. Нет, я не о базовых вещах, понятных взрослым здравомыслящим людям: что Украину в качестве члена ЕС не примут (ассоциация от членства сильно отличается); что в НАТО её тоже никто не ждет (включать страну, на территории которой полно проблем?); что бла-бла Запада сильно отличается от его реальных дел, что Донбасс в РФ не нужен и.пр. Нет. Я о военных действиях. Что мы видим в ЖЖ? То с одной стороны собьют три вертолета - УРА! Победа! То с другой - ракета попала в грузовик с раненными - УРА! Победа. И эта "Победа" тянется уже полтора месяца, с начала боев за Славянск. При действующих силах эта "АТО" может тянуться бесконечно, лишь расширяясь в пространстве - на Харьковскую область, к примеру. Почему? Да потому что:
1. Донбасс - более 6 млн. человек; многие из которых реально сочувствуют сепаратистам - что показал референдум по ДНР и ЛНР (больные, конечно, могут лепетать, что жители Донбасса голосовали под дулом автоматов, фотомонтаж и.пр. - что с убогих взять?). Что означает наличие надежного тыла у ополченцев и ненадежного - у правительственных войск. Тут с Чечней не могли разобраться, где жило около миллиона, а тут - в 6 раз больше. Тут надо добавить, что население - в Чечне или Афгане - местных отличить можно. А тут - славянские лица. Чужого от своего как отличишь?
2. Рядом РФ - поставки "добровольцев", припасов и оружия. Провал операций в Афгане, к примеру, обусловлен отчасти тем, что рядом был Пакистан, где талибы могли отсиживаться, получать оружие и.пр.
3. Кто там воюет? Со стороны сепаратистов 2-3 тысячи. В будущем - добровольцы из РФ и местные. Т.е. база для пополнения есть. Потенциально - десятки тысяч. Со стороны украинских властей - 5-6 тысяч. Многие из которых не сильно хотят сражаться. Потенциально они могут собрать и больше - тысяч 20-30, + в технике у них превосходство. Опять вспоминаем Чечню. Что могут эти 20-30 тысяч сделать среди 6 млн. населения и на огромных территориях? Ну, контролировать какие-то пункты, - на которые будут нападать по принципу ударил-ушел; ну - ездить, постоянно попадая в засады. Все это уже было в Афгане и Чечне. Что, история ничему не учит? К тому же правительственные войска волей-неволей ограничены в применении артиллерии и авиации. Запад, конечно, определенную степень цинизма проявит, но всему есть предел.
4. Территория - по площади Донбасс сильно больше Чечни; там, конечно, были горы, но Донбасс сильно урбанизирован. Помните, сколько сил отнял Грозный? Сейчас настоящих уличных боев пока не было. А как будут - потери будут резко расти: тут не на расстоянии постреливать.
5. Лепечут что-то о техническом превосходстве правительственных войск - танки, авиация. Смотрим п. 2. А коррумпированные военные в правительственных войсках? Типа оружие им совесть продать не позволит? Ага, щас. Вспоминаем опять Чечню. Скоро, вслед за сбитыми вертолетами последуют и самолеты, и танки. Уже сейчас, к примеру, в Славянске у ополченцев есть танки.
6. Сейчас бомбят Донбасс, бьют артиллерией, стремятся задавить. Типа - мирные жители испугаются, сепаратистов перестанут поддерживать. Ага, щас. Люди разные - кто-то испугается, а кто-то - автомат возьмет. Это уже тоже проходили в Чечне.
7. Ситуация в экономике и социалке Донбасса, будет скатываться в одно место. Это гарантирует пополнение рядов ополченцев и расширение их операций. Так они могут отвлечь население и объяснить ему, почему надо терпеть. Во всем виноваты бандеровцы, надо освободить от них Юго-Восток, тогда заживем и.пр. Цинично? Но это подействует на многих.
К чему это я?Да к тому, что эта, так называемая АТО (отличие ополченцев от террористов надо объяснять? Эти - мирное население не убивают; пока мирные жители гибнут от правительственных войск и укро-нациков, как в Одессе) будет длиться и длиться, только расширяясь. Поэтому ликование а-ля, как мы будем давить Донбасс, АТО переходит в решающую фазу и.пр. может исходить лишь от диванных воинов, нифига не разбирающихся в войне и не знающих историю. Перечитайте этот пост в 2015 - убедитесь. Что-то мне подсказывает крики тогда будут другие, к примеру: Незалежна Украина теряет Харьков! Давить его, давить! Кляты москали и Путин, они и до Харькова добрались и.пр.
**************************************** ** Самое смешное в том, что эта идиотская АТО была развязана в ответ на скромнейшее, по сегодняшнему положению вещей, требование о всего-лишь, федерализации... /коммент из макспарк-а/
Журналист и политолог Александр Жилин дал общую оценку всему тому, что за последние месяцы произошло на Украине.
- Я уроженец Украины. Поэтому имею право сказать.
Ну, что, хохлы, мы можем себя поздравить! Всё, что произошло в стране – от начала Майдана до назначения американцами своим вассалом – презиком миллиардера Порошенко, по уровню кретинизма значительно превзошло даже несравненную Псаки! Отныне мы первые в этом деле и единицей измерения кретинизма становится не одна псаки, а одна украинка.
Под какими лозунгами нас, хохлы, привели порошенки-яценюки на Майдан? Долой власть коррупционеров, нет олигархату во власти, народу – народную власть, в правительство честных представителей народа, Украина – прежде всего, наша цель ассоциация с ЕС и пр.
Что получили в итоге?Жертвы, которые шокируют. Во власти нет Януковича. Все остальные на месте! Все коррупционеры остались во власти! От экономического соглашения с ЕС новая-старая власть отказалась, чтобы не иметь конкурентов и не позволить снизить цены на производимые олигархами во власти товары.
Впервые в истории Киев возглавил интеллектуальный инвалид, от спичей которого оторопь берет даже психиатров! На его фоне даже Лёня Космос (экс-глава СБУ Леонид Черновецкий. – «NewsBalt») выглядит доктором наук… Украина разрушена. Крым ушёл. Новороссия уходит. В стране разразилась самая страшная из всех войн – гражданская. Если до Майдана президентами были ставленники олигархов, то после оного презиком стал олигарх! Экономика окончательно рухнула и её остатки за копейки дозаберут олигархи. Остатки Украины потеряли даже призрачную независимость. С одной стороны, Вашингтон с его внешним управлением. С другой – ЕС, которому нужна помойка для сброса хлама ради поддержания своей экономики. С третьей, Россия с её энергоресурсами и угрозами закрыть свой рынок, без которых Украине остаётся лечь в гроб.
Граждане хохлы, мы оплатили и продолжаем оплачивать кровью народа своё порабощение олигархатом, потерю даже формального влияния народа на власть, колонизацию страны.
Нас ждут жуткие времена уже в ноябре этого года!
Но самое страшное для нас то, что окончательно расплевавшись с Россией, мы потеряли право на своё любимое национальное занятие - скулить о тяжёлой доле и клянчить подачек! Мы уже не имеем даже права стоять с протянутой рукой, в которую более никто ничего не даст из чувства брезгливости. Халява больше нам не светит!
Мы хотели стать нацией победителей, а стали нацией прокажённых кретинизмом.
Там, где у других наций и народностей находятся мозги, у нас есть только убеждение, что во всём виноват Путин! Но нам от этого не легче. От этого легче только поработившим, закабалившим и продолжающим обирать нас олигархам, которые канализируют наше негодование от себя в сторону Кремля.
Мы - самые отборные, самые круглые и самые крупные кретины в мире! Гордимся своим мировым первенством, граждане хохлы! Продолжаем скакать по граблям и кричать: кто не скачэ, той…, - написал Жилин на своей странице в «Фейсбук».
> Да к тому, что эта, так называемая АТО > (отличие ополченцев от террористов надо объяснять? Эти - мирное население не убивают; пока мирные жители гибнут от правительственных войск и укро-нациков, как в Одессе) > будет длиться и длиться, только расширяясь. Поэтому ликование а-ля, как мы будем давить Донбасс, АТО переходит в решающую фазу и.пр. может исходить лишь от диванных воинов, нифига не разбирающихся в войне и не знающих историю. Перечитайте этот пост в 2015 - убедитесь. Что-то мне подсказывает крики тогда будут другие, к примеру: Незалежна Украина теряет Харьков! Давить его, давить! Кляты москали и Путин, они и до Харькова добрались и.пр. quoted1
Чёт я нихрена не понял, или чувак гонит, или ты так переводишь, короче-скучно. Да, забыл, могу и я оказаться дебилом, но это вряд ли
>Ну, что, хохлы, мы можем себя поздравить! Всё, что произошло в стране – от начала Майдана до назначения американцами своим вассалом – презиком миллиардера Порошенко, по уровню кретинизма значительно превзошло даже несравненную Псаки! Отныне мы первые в этом деле и единицей измерения кретинизма становится не одна псаки, а одна украинка.
Всё хочу тебя спросить, ты кем работаешь, своё видение есть у тебя? Похоже на репортёра, который освещает со всех сторон, за что и благодарность ему, короче, газетчик ты?
Олег Царев рассказал, какие указы поступают киевским властям из Белого дома:
США разрешили убить две тысячи русских на Украине
– У меня много знакомых народных депутатов. Они сами в шоке от того, что происходит сегодня на Украине. Они говорят, что вместе с поздравлениями с победой на выборах Порошенко поступила команда США до момента инаугурации зачистить Юго-Восток. Они сказали, что если погибнет не более 2–3 тысяч человек, то это будет нормально и мир это стерпит. Хунта мобилизовала все силы, несмотря на то что идет массовое дезертирство. Украинская армия не хочет воевать.
По его словам, до инаугурации у избранного президента Украины развязаны руки. – До этого момента будет решаться и судьба Украины, и судьба России, и судьба Европы, и всего мира. Сейчас удачный момент для Порошенко, чтобы делать все, что хочешь, – отметил один из лидеров Юго-Востока. – Порошенко реально управляет ситуацией. После инаугурации у него будет возможность сказать: «Вот теперь я вступаю в должность, и теперь ответственность за все, что будет происходить, буду нести я». До этого момента формально де-юре он не несет ответственности. Если АТО не будет успешна, тогда он на фоне залитой кровью Украины выступит в роли миротворца. Если она будет успешна, он скажет, что навел порядок в стране.
Также Царев рассказал о захвате принадлежавшей его жене фабрики в Днепропетровске. – Захват фабрики произошел после того, как губернатор Коломойский позвонил мне. Он и вчера мне звонил, спрашивал, доволен ли я ситуацией. Но, что бы они ни делали, это не изменит моего решения бороться за свободу Юго-Востока, – рассказал лидер движения «Юго-Восток».
По его словам, несмотря на то что он отказался от президентской гонки, ему до сих пор поступает большое количество угроз и если все их перечислять, то «очередь получится большая».
– Они считают, что можно поставить на колени, расстрелять, – продолжает Царев. – Посмотрите, что происходит в Донецке и Луганске! Там идет полномасштабная война, погибают люди. Если раньше они погибали десятками, то сейчас счет идет на сотни. Сегодня в Донецке и Луганске решается не только судьба всей Украины, но и России, и Европы.
Инаугурация избранного президента Украины Петра Порошенко назначена на 7 июня. До этого момента в центре Киева по требованию Турчинова должны быть убраны баррикады евромайдановцев. Однако активисты, расположившие там лагерь, не спешат покидать его.
Иди на весёлые сайты, или с семечками на базар...... . А здесь информация насущная, актуальная, и от компетентных экспертов она более аутентичная, чем, скажем, от Вас и Вам подобных.
"Свободной Украина при нынешней политике тоже не станет. Она является буферной территорией, и должна жить по правилам буферной территории (если конечно хочет все-таки состояться как государство, обеспечить собственную безопасность и экономическое процветание). Эти правила включают в себя внеблоковый статус и равноудаленные партнерские отношения со всеми региональными центрами силы. Однако Киев не просто не готов стабилизировать отношения с Россией, специально смягчившей свою позицию в отношении путчистов, но и даже отказывается вести с Москвой серьезные переговоры с глазу на глаз. «В нынешней ситуации двусторонние переговоры без присутствия США и ЕС не представляются возможными. С ними только сядешь за стол на двоих, обязательно обманут, а потом будут говорить, что так и было - с умным и уверенным лицом», - говорит украинский премьер-министр Арсений Яценюк. Более того, украинские власти фактически отказываются от развития отношений с Россией. «Нормализация отношений с Российской Федерацией невозможна до тех пор, пока Россия не отведет своих войск от границы Украины, пока не будет освобожден Крым, пока Россия не прекратит агрессивную политику и преступную риторику, с которой она относится не только к Украине, а ко всем соседним государства. Именно тогда наступит нормализация наших отношений с Москвой», - заявил замминистра иностранных дел Украины Даниил Лубкивский. При этом чиновник делает вид, что не понимает права России держать войска в любой точке на своей территории, перманентной потери Крыма, а также статуса России как региональной державы и объективной необходимости проведения ею активной внешней политики в своей сфере влияния.
Также в России не питают иллюзий относительно договороспособности украинских властей в целом и Петра Порошенко в частности. Лакмусовой бумажкой здесь является газовый вопрос. Киев отказывается платить за предыдущие поставки и открыто шантажирует как Россию, так и Европу. Если они не выполнят данное обещание и до середины недели не перечислят два миллиарда долларов в качестве оплаты долга, то станет очевидно, что с этими властями нельзя иметь дело.
Наконец, Россия не отказывается от поддержки Донбасса - просто делает это куда менее опасными для собственного имиджа способами, нежели официальный ввод войск. Нужно понимать, что задача Москвы не в том, чтобы добиться независимости ДНР и ЛНР, а в том, чтобы вынудить Украину стать федерацией и получить на своих юго-западных границах стабильное и предсказуемое государство. Подобная политика требует крайне выверенного подхода - главное не переборщить с действиями. России нужно сохранение статус-кво до тех пор, пока Киев не протрезвеет и не поймет безвыходность своего положения, поэтому Москва действует сообразно обстановке. Тратит столько ресурсов, сколько нужно. Соответственно, изменение баланса в сторону Киева требует от Москвы приложить такое количество усилий, которое вернет статус-кво. Именно поэтому сразу же после обострения ситуации к ополченцам двинулось масштабное подкрепление из «добровольцев» из России. Украинские официальные лица сообщают о неоднократном прорыве государственной границы. «У на есть все основания утверждать, что направление российских террористов на территорию Украины осуществляется под непосредственным контролем российских спецслужб. Нет иллюзий - агрессия продолжается», - заявил Даниил Лубкивский. О прибытии подкрепления говорят и сами ополченцы. «На нашу территорию прибыл добровольческий спецназ из дружественного государства! Количество спецназовцев огромное! Более того, на территорию ДНР из третьих стран прибыли переносные комплексы Стингер, модернизированных для борьбы с самолётами, вертолётами!». Российские пограничники, конечно, утверждают, что никаких пересечений не было, однако факты говорят сами за себя - украинский блицкриг захлебнулся, Донецк до сих пор не взят. Пережившая крайне непростые моменты ДНР продолжает сопротивляться."
>> короче-скучно > Иди на весёлые сайты, или с семечками на базар...... . > А здесь информация насущная, актуальная, и от компетентных экспертов она более аутентичная, чем, скажем, от Вас и Вам подобных. quoted1
Ты не поняла, не я спрашиваю, а ты информируешь, потому давай применительно разных пользователей, а умняк прогонять типа "аутентичные" и др. понятия психиатрии расцениваются как неуважение и даже -оскорбление. Что скажешь, трибун, я слышал, что Царёв и его единомышленники-сами являются бизнесменами и не прочь власть захватить.? Может действительно народ не по курсам, а теперь расхлёбывают, переворот-дело не простое?
В том и работа, что не всех подряд навалом, а то, что не поддаётся сомнению и из многих источников. Вам, Королёк, того не понять, ибо Вы от компа к бутылке и обратно как маятник.
> Царёв и его единомышленники-сами являются бизнесменами и не прочь власть захватить.? quoted1
Ты хотел бы пролетариат с отвёрткой? Сейчас мир такой, есть концепция, начинай своё дело, есть компромат - выкладывай, а воду мутить - мути с цыганками на базаре!
>> Царёв и его единомышленники-сами являются бизнесменами и не прочь власть захватить.? quoted2
> > Ты хотел бы пролетариат с отвёрткой? Сейчас мир такой, есть концепция, начинай своё дело, есть компромат - выкладывай, а воду мутить - мути с цыганками на базаре! quoted1