> Как это не помогает? > Вот,например,в ходе Второй Мировой войны Великобритания передала все свои разработки по ядерному оружию США.
Для спасения собственной шкуры, когда Британию плотно ухватили за жабры. В мирное время это не сделали бы.
> ...И тем не менее,США сквозь пальцы смотрели,как Израиль совместно с ЮАР делали ядерное оружие,и на убийства иранских ядерщиков...
Сквозь пальцы смотрели. Но не помогали, и даже для виду изредка ловили израильских шпионов.
> Во времена империи Россия кормила своим хлебом весь мир,в то время как в совковое время закупки хлеба год из года росли.
Кормили несколько тысяч крупных капиталистических и кулацких хозяйств. 90% крестьян не могли не только мир, но даже самих себя прокормить. Это закон капитализма - один жиреет, а сто других мелких хозяйчиков бедствуют, гибнут, разоряются.
> А в 80-е как то внезапно с жрачкой совсем грустно стало
И много людей от голода умерло или хотя бы немного похудело?
> то все материальные ценнности будут в его собственности. > С какого перепугу плотнику будет принадлежать рубанок,который сделал не он?
Рубанок в любом случае сделал рабочий. Поэтому логично было бы, если все материальные ценности (сделанные непосредственно руками рабочих) принадлежали бы пролетариату. Либо можно разделить все материальные ценности между рабочими, учитывая трудовой вклад каждого. Но это касается, разумеется, только материальных ценностей. Высокие духовные ценности, созданные интеллектуалами, пускай остаются в собственности этой тонкой прослойки общества - пролетариат ни в коей мере не претендует на ценности, создаваемые другими классами и прослойками, не нуждается в них и не собирается их экспроприировать. В отличие от эксплуататорских классов, которые не любят и не умеют трудиться, презирают и ненавидят человека труда, но очень жадны до созданных этими самыми рабочими материальных ценностей. Ну если ты так хочешь кататься на майбахе, жрать килограммами чёрную икру и звонить по золотому айфону, то иди работать на автосборочный конвейер, лови осетров или отправляйся на Колыму мыть золото.
> Хотите сказать,в годы Совка чиновники вообще не воровали?
Воровали. Но за это их зачастую расстреливали, в отличие от нынешних времён.
> К слов о том же Горбачёве-достаточно вспомнить,какое шоу он закатил на своё 80-тие в Лондоне,то сразу станет понятно,что сейчас он весьма богатый человек.
Человек не бедный. Но он не украл свои миллионы. А мог бы обладая неограниченной властью лидера СССР, прихватизировать всю страну. Но не сделал этого.
> За брежневские годы была построена половина нынешнего жилого фонда страны, миллиард квадратных метров жилья. Сколько это стоит в долларах? И всё это раздавали бесплатно - собственность то общенародная. Это вам не рулон туалетной бумаги. > Вы о том однотипном жилье,что и внешне и внутри выглядит одинаково убого,где кухня размером не намного больше размером помещения для туалета,и все требует регулярного ремонта? Или о тысячах совестких общежитий,унылее которых я ничего в жизни не видел? Вот же гуманизм советской власти: общежитие моего вуза,в котором я жил,было построено как раз в брежневские годы. Так вот,по плану,в комнате на 18 квадртаных метров должны жить 3-4 человека. За что совесткая власть так поступала сбедными студентами? Для справки: в имперские времена в том же вузе в комнатах на 24-26 квадратных метров жило по 2 человека.
Однотипные хрущобы выглядят может и "убого", но стоят (в долларах) огромные деньги, которые среднестатистический нынешний житель эрэфии и за всю жизнь не накопит. А что, есть студенческие общежития, построенные во времена лихих девяностых или кровавой диктатуры Путина? Я что-то не видел и даже не слышал о таких, зато часто читаю объявления типа "сдаю комнату для трёх студенток".
> Конституция СССР не была простой бумажкой, в отличие от конституции рф > Постоянные нарушения Конституции СССР приравняли её ценность к этикете Кока-колы.
Ну это Вы уже слишком... Бесплатные жильё, образование, медицина всё же были. Как и отсутствие безработицы. Так же было общенародное государство и милиционер ходил с огурцом в кобуре вместо пистолета, а не прятался с автоматом в руках в доте на блок-посте.
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на сообщение:
> По крайней мере СССР помогал этим странам обучать квалифицированных специалистов (почти даром, в отличие от капстран). > И как это им помогло,без соответствующей промышленности инфраструктуры?
Насаждение промышленности и до них дошло бы. Построили бы как в Индии металлургический комбинат, или как в Египте гидроэлектростанцию, если бы СССР просуществовал чуть дольше.
21:44 22.07.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Мелко мыслите, сравнивая меня с Дюрингом! Энгельс молодец и заслуживает расшифровки аббревиатуры своей фамилии, как и Маркса. Я их расшифровал. Маркс гений, но это не означает ОТСУТСВИЯ ошибок и заблуждений. У меня они рассмотрены потому, что сам Маркс имел у себя девиз - "Подвергать ВСЁ сомнению" и еще, КЛАССИКИ м-л ГОВОРИЛИ, ЧТО ИХ УЧЕНИЕ НЕ догма! оТСЮДА, МОИ 150 СТРАНИЦ УСТРОЙСТВА строя сОЦИАЛЬНОЙ сПРАВЕДЛИВОСТИ разума ПРЕВРАЩАЮТ тысячи СТРАНИЦ ТЕКСТА "кАПИТАЛА" В 200 СТРАНИЦ ,ПОЛЕЗНОГО НАУКЕ, ТЕКСТА. Гениальное заключается в простоте решения проблемы. У меня же решения просты, конкретны и реальны для внедрения с любого дня и в любой стране
>Я уже задавал вам конкретные вопросы по вашему учению... Вы не отвечаете... Значит ничего у вас нет...
Никакого конкретного вопроса не нашел - напраслину возводите! Хотя бы темы просмотрели здесь на форуме и задайте конкретый вопрос - отвечу...
22:15 22.07.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Никакого конкретного вопроса не нашел - напраслину возводите! Хотя бы темы просмотрели здесь на форуме и задайте конкретый вопрос - отвечу
Конкретный вопрос - какую конкретно форму народовластия вы предлагаете?
23:16 22.07.2013
Я встал на плечи Маркса и Ленина и увидел дадьше их! Стоя на их плечах почувствовал их неуверенность и увидел ошибки заблуждения.
Можно хоть одну??? Ну для общего развития...))))
00:15 23.07.2013
Аджанта писал(а) в ответ на :
> Terra писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Аджанта писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Думаю, что у Маркса не было ошибок
>>Не ошибается лишь тот,кто ничего не делает.
> > Тоже верно
Заблуждаетесь! И такие ошибаются потому, что ОНИ НИЧЕГО не делают!
00:22 23.07.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Никакого конкретного вопроса не нашел - напраслину возводите! Хотя бы темы просмотрели здесь на форуме и задайте конкретый вопрос - отвечу
>Конкретный вопрос - какую конкретно форму народовластия вы предлагаете?
...О ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ НАРОДА...Государственный суверенитет полностью и изначально принадлежит народу. Вся государственная власть исходит от народа и учреждается для его блага. Народ в любое время имеет неотъемлемое право сменить управление или изменить форму правления. Народ осуществляет свой суверенитет посредством государственных властей в отношении вопросов, касающиеся их компетенции, и посредством властей Народных Автономий - Земель, Краев, Округов - в отношении вопросов, касающихся их внутренних дел, в порядке, установленным законодательством.
ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ в государстве принадлежит СЪЕЗДУ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НАРОДА, - СПН - и для осуществления своего назначения делится на Законодательную, Исполнительную и Судебную ветви власти.
00:41 23.07.2013
Goplit писал(а) в ответ на :
> Я встал на плечи Маркса и Ленина и увидел дадьше их! Стоя на их плечах почувствовал их неуверенность и увидел ошибки заблуждения. > Можно хоть одну??? Ну для общего развития...))))
1. ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ желательно познать СОДЕРЖАНИЕ моей кники "МИР И РАЗУМ"... 2. Их неуверенность проявилась в дрожании плеч, на которые пришлось встать..Не дали конкретного примера устройства страны и мира.. И чувствовали свою вину перед будущими действиями пролетариата... 3. Заблуждались в делении рабочего на дня на необходимый и прибавочный и создания при таком делении ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ...
> > Заблуждаетесь! И такие ошибаются потому, что ОНИ НИЧЕГО не делают!
Это вы ошибаетесь... Как говорится "на нет и суда нет"
03:19 23.07.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Кормили несколько тысяч крупных капиталистических и кулацких хозяйств. 90% крестьян не могли не только мир, но даже самих себя прокормить. Это закон капитализма - один жиреет, а сто других мелких хозяйчиков бедствуют, гибнут, разоряются.
Во времена империи в России не было капитализма в чистом виде - государственное вмешательство в экономику было слишком велико. Точно так же можно утверждать,что в СССР был непрямой капитализм - государственный.
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Человек не бедный. Но он не украл свои миллионы. А мог бы обладая неограниченной властью лидера СССР, прихватизировать всю страну. Но не сделал этого.
А Вы откуда знаете? Он лично Вам рассказал?
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> И много людей от голода умерло или хотя бы немного похудело?
Не располагаю данными на этот счет. Но голодание явно не идет на пользу населению.
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Однотипные хрущобы выглядят может и "убого", но стоят (в долларах) огромные деньги, которые среднестатистический нынешний житель эрэфии и за всю жизнь не накопит.
Хрущевка не может стоить огромных денег. Во-первых,они изначально задумывались как временное дешевое жилье. Во-вторых-из-за низкого качества самих домов.
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> А что, есть студенческие общежития, построенные во времена лихих девяностых или кровавой диктатуры Путина? Я что-то не видел и даже не слышал о таких, зато часто читаю объявления типа "сдаю комнату для трёх студенток".
Конечно,есть новые новые общежития. Вот,например,общежитие Московского инженерно-физического института:
Казанский федеральный униерситет:
Новые общежития так же у Южного федерального университета: (в самом низу страницы) +новые общежития у Дальневосточного федерального университета в г. Владивосток. Конечно же,не могу обойти вниманием свою альма-матер - Санкт-Петербургский государственный политехнический университет. Достраивается новое общежитие,еще как минимум 2 - в проекте. Это только то,о чем я знаю.
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Бесплатные жильё, образование, медицина всё же были
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Бесплатные жильё, образование, медицина всё же были. Как и отсутствие безработицы. Так же было общенародное государство и милиционер ходил с огурцом в кобуре вместо пистолета, а не прятался с автоматом в руках в доте на блок-посте.
Жильё не было бесплатным. Точнее,формально,жилья у вас-то и не было - оно оставалось государственным,а вам просто позволяли там проживать. Как в лагере беженцев.
Образование и медицина - было.
А что,преступности в СССР не было? Зачем байки про огурцы в кобуре рассказываете?
09:38 23.07.2013
1. ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ желательно познать СОДЕРЖАНИЕ моей кники "МИР И РАЗУМ"... 2. Их неуверенность проявилась в дрожании плеч, на которые пришлось встать..Не дали конкретного примера устройства страны и мира.. И чувствовали свою вину перед будущими действиями пролетариата...
Так… ну тут не имел удовольствия …. И да же не знаю где почитать….
2. Заблуждались в делении рабочего на дня на необходимый и прибавочный и создания при таком делении ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ...
Ага… значит прибавочной… значит с прибылью не ни как не в убыток… Итак труд имеет два показателя стоймостной и натуральный… Стоймостной рубли…Натуральный часы… Товар (ну носки) продается по цене 12 руб. есть прибыль 2 руб. себестоимость 10 руб. рабочий дент 8 час. Соответственно 8/12*10=6.6 часа. - основное время…. 8/12*2= прибавочное 1,3 часа- время производящее прибавочную стоимость… Так где ошибка то ??????
10:15 23.07.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
> Рубанок в любом случае сделал рабочий. Поэтому логично было бы, если все материальные ценности (сделанные непосредственно руками рабочих) принадлежали бы пролетариату. Либо можно разделить все материальные ценности между рабочими, учитывая трудовой вклад каждого. Но это касается, разумеется, только материальных ценностей. Высокие духовные ценности, созданные интеллектуалами, пускай остаются в собственности этой тонкой прослойки общества - пролетариат ни в коей мере не претендует на ценности, создаваемые другими классами и прослойками, не нуждается в них и не собирается их экспроприировать. В отличие от эксплуататорских классов, которые не любят и не умеют трудиться, презирают и ненавидят человека труда, но очень жадны до созданных этими самыми рабочими материальных ценностей. Ну если ты так хочешь кататься на майбахе, жрать килограммами чёрную икру и звонить по золотому айфону, то иди работать на автосборочный конвейер, лови осетров или отправляйся на Колыму мыть золото.
Да,но не рабочий,который делает что-то этим рубанком. К тому же,многие современные установки,да и вообще,все современные блага,вроде стиральных машин,телевизоров,автомобилей и прочего,были придуманы инженерами и учеными. Все чудесные лекарства придуманы медиками и учеными. И так далее. На основании чего это все должно принадлежать пролетариату и как пролетариату обойтись без всего этого?
10:54 23.07.2013
Да,но не рабочий,который делает что-то этим рубанком. К тому же,многие современные установки,да и вообще,все современные блага,вроде стиральных машин,телевизоров,автомобилей и прочего,были придуманы инженерами и учеными. Все чудесные лекарства придуманы медиками и учеными. И так далее. На основании чего это все должно принадлежать пролетариату и как пролетариату обойтись без всего этого?
Аполитично рассуждаешь …клянусь…честное слово… ))) Во первых пролетарий это не мужик к кувалдой и баба с серпом… Пролетарий это производящие силы общества… производящий блага или богатства… И есть распределяющая надстройка…Так вот блага бывают не только материальные но и духовные… Так что работники науки культуры..искусства это то же пролетарии…трудовая интеллигенция… Во вторых собственность на средства производства на хрен не нужна пролетарию…Токарю не нужен его станок…токарю да же не нужен подшипник выпускаемый на этом станке… токарю нужна лишь часть его труда выраженная в денежном эквиваленте за произведенный подшипник… А это уже система распределения… или система производственных отношений…
> 1. ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ желательно познать СОДЕРЖАНИЕ моей кники "МИР И РАЗУМ"... 2. Их неуверенность проявилась в дрожании плеч, на которые пришлось встать..Не дали конкретного примера устройства страны и мира.. И чувствовали свою вину перед будущими действиями пролетариата... > Так… ну тут не имел удовольствия …. И да же не знаю где почитать….
> > 2. Заблуждались в делении рабочего на дня на необходимый и прибавочный и создания при таком делении ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ... > Ага… значит прибавочной… значит с прибылью не ни как не в убыток… Итак труд имеет два показателя стоймостной и натуральный… Стоймостной рубли…Натуральный часы… Товар (ну носки) продается по цене 12 руб. есть прибыль 2 руб. себестоимость 10 руб. рабочий дент 8 час. Соответственно 8/12*10=6.6 часа. - основное время…. 8/12*2= прибавочное 1,3 часа- время производящее прибавочную стоимость… Так где ошибка то ??????
ОШИБКА в вашей безграмотности в экономической науке. Вы не знаете, а потому и не понимаепте СМЫСЛА экономических терминов. Ваш пример расчета указывает на полнейшую безграмотность поэтому задаёте такие вопросы об ошибках. Вначале познайте науку ЭКОНОМИКА и вопросы отпадут сами собой. Сами потом увидите глупости своих вопросов и бесполезность что-либо вам объяснить...
Никакого конкретного вопроса не нашел - напраслину возводите! Хотя бы темы просмотрели здесь на форуме и задайте конкретый вопрос - отвечу...
Заблуждаетесь! И такие ошибаются потому, что ОНИ НИЧЕГО не делают! 
...О ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ НАРОДА...Государственный суверенитет полностью и изначально принадлежит народу. Вся государственная власть исходит от народа и учреждается для его блага. Народ в любое время имеет неотъемлемое право сменить управление или изменить форму правления.
