> Значит, все-так вовсе не «чушь», как вы об этом заявили. Что и требовалось доказать.
СССР доказал, что с проблемой голода возможно справиться. Почему капитализм с этой проблемой до сих пор не справился?
10:23 29.02.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неоднократный голод в СССР наглядно показал, что никакой ни социализм ни коммунизм не в состоянии был с ним справится.
>Голод в СССР - наследие царизма.
В 1947 году, во время очередного голода в СССР, уже как 30 лет никакого царизма не было.
> СССР это наследие успешно ликвидировал...
Неуспешно. Неоднократный голод в СССР унес миллионы жизней, а меры по его ликвидации носили репрессивный характер, обрекая других на голод.
> Народ Ирака уже давно ничего не решает.
Это уже не вам решать, а только самому народу Ирака.
> Я вам дал ответ - грамотное и справедливое управление верховной власти.
Я вас просила указать экономические источники. Об управлении вас никто вовсе не спрашивал. Дайте прямой ответ именно на мой вопрос, а не на выдуманный вами самому себе, подменяя им мой - где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия.
> СССР доказал, что с проблемой голода возможно справиться.
Неоднократный голод в СССР и недавний голод в КНДР наглядно показал, что коммунизм не в состоянии с ним справится.
10:30 29.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В 1947 году, во время очередного голода в СССР, уже как 30 лет никакого царизма не было.
Голод 1947 года является уже наследием разрушительной войны, развязанной капитализмом против СССР. Вы это забыли указать. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Неуспешно. Неоднократный голод в СССР унес миллионы жизней, а меры по его ликвидации носили репрессивный характер, обрекая других на голод.
Конечно, виновные были наказаны, что и является торжеством справедливости. Далее таких явлений уже не было. Раз и навсегда от них избавились. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Я вас просила указать экономические источники. Об управлении вас никто вовсе не спрашивал. > Дайте прямой ответ именно на мой вопрос, а не на выдуманный вами самому себе, подменяя им мой - где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия.
Лишний раз доказываете, что в капитализме неведомо понятие "справедливость". Она и есть основной источник бесплатного пользования населения всеми видами услуг. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Неоднократный голод в СССР и недавний голод в КНДР наглядно показал, что коммунизм не в состоянии с ним справится.
Дикий вопль капитализма, который до сих пор морит целые народы мира голодом.
10:37 29.02.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Безграмотный вопрос, а ждёте какого ответа? Капитализм - это экономический строй , основанный на ЧАСТНОЙ собственности на средства производства и не надо ломится в открытые двери..
По определению Маркса капиталист - единоличный владелец, и/или его семья, собственностью на средства производства. В 19 веке так оно и было, в основном. Но на дворе 21 век, и частная собственность, иначе капиталистическая, уже анахронизм. В разных пропорциях в развитых странах присутствует как государственная собственность, марксистами-ленинцами называемая социалистической, так и коллективная, по сути и являющаяся общественной, иначе социалистической, т.к. коллектив вполне уместно рассматривать в качестве общества. Частная же собственность в развитых странах совсем не является определяющей в экономике этих стран. И такая, смешанная, экономика является наиболее близкой к определению социализма, тем более что и политическая надстройка - демократия - и есть по сути социалистическая. И хотя, по Марксу, социализм есть переходный период от капеитализма к коммунизму, такой "западный" социализм ни в коем случае не ведет к коммунизму. Что собственно мы и наблюдаем в современном мире. Коммунизм "золотого миллиарда" за счет остальных миллиардов - не коммунизм. Почему? Потому что коммунизм на материалистической основе невозможен. Основа коммунизма духовная.
10:38 29.02.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Голод 1947 года является уже наследием разрушительной войны, развязанной капитализмом против СССР.
То есть признаете, что царизм тут вовсе не причем. Что и требовалось доказать. Разрушительная война, как и голод 1947 года - следствие бездарной и кровавой политика власти коммунистов в СССР. И развязана она была вовсе не капитализмом, а еще одной разновидностью социализма, и бывшим союзником СССР.
> Конечно, виновные были наказаны...
То есть признаете, что голод одних в СССР был следствием ошибок власти коммунистов при решении проблем голода других. Что и требовалось доказать.
> Лишний раз доказываете, что в капитализме неведомо понятие "справедливость".
Еще раз - Где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия? Долго еще будете тупить, юлить и изворачиваться?
> Дикий вопль капитализма, который до сих пор морит целые народы мира голодом.
Неоднократный голод в СССР и недавний голод в КНДР наглядно показал, что к капитализму он не имеет никакого отношения.
10:56 29.02.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Надо лишь во время определить, когда закончилось действие одних законов, и началось действие других законов.
Вы написали много буковок, но ни одной по сути заданного вопроса:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Если же Вы нашли в этой работе Сталина хоть что-то от марксисткого социализма, то извольте поделиться таким "наблюдением".
О законах:
В математике действуют законы арифметики, но ими невозможно описать теорию поля Максвелла, которую описывают интегральные уравнения 4-го порядка. Так и в общественном развитии, попытка описать законы развития общества арифметическими законами Маркса-Энгельса бессмысленна. Ими можно лишь описать экономику капитализма образца 19 века.
10:59 29.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Разрушительная война, как и голод 1947 года - следствие бездарной и кровавой политика власти коммунистов в СССР. И развязана она была вовсе не капитализмом, а еще одной разновидностью социализма, и бывшим союзником СССР.
Разве не капиталист-Гитлер напал на СССР? Разве не Великобритания с США этого Гитлера к власти в Германии привели? Есть доказательства обратного? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> То есть признаете, что голод одних в СССР был следствием ошибок власти коммунистов при решении проблем голода других. Что и требовалось доказать.
Не ошибок власти коммунистов, а намеренные действия кулаков. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - Где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия? Долго еще будете тупить, юлить и изворачиваться?
Сначала усвойте, что такое справедливость? Тогда и вопрос ваш не понадобится.
11:05 29.02.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В математике действуют законы арифметики, но ими невозможно описать теорию поля Максвелла, которую описывают интегральные уравнения 4-го порядка. > Так и в общественном развитии, попытка описать законы развития общества арифметическими законами Маркса-Энгельса бессмысленна. > Ими можно лишь описать экономику капитализма образца 19 века.
Зато благодаря описанию Маркса и Энгельса возможно изучить эти законы и направить на пользу обществу. Что и помогло Сталину из отсталой страны сделать великую державу, с которой весь мир считался
11:45 29.02.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Разве не капиталист-Гитлер напал на СССР?
Конечно, нет. На СССР напал социалист Гитлер, и бывший союзник Сталина.
> Разве не Великобритания с США этого Гитлера к власти в Германии привели?
Конечно, нет. Его к власти привел Сталин, который хотел использовать Гитлера в противовес Великобритании. А США вообще не имели с Гитлером никаких дел. Наоборот - они активно помогали Сталину проводить индустриализацию СССР.
> Есть доказательства обратного?
Есть доказательства правдивости и достоверности ваших заявлений?
> Не ошибок власти коммунистов, а намеренные действия кулаков.
Так у них то как раз никакого голода не было, и они не посылали вооруженные отряды отбирать продовольствие у крестьян силой и угрозами, потому что сами же ими и были. Поэтому не совсем понятно, про какие такие некие действия кулаков вы пишите.
> Сначала усвойте, что такое справедливость....
Долго еще будете тупить, юлить и изворачиваться? Ну, так где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия?
12:30 29.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Конечно, нет. На СССР напал социалист Гитлер, и бывший союзник Сталина.
В Германии при Гитлере был капитализм. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Конечно, нет. Его к власти привел Сталин, который хотел использовать Гитлера в противовес Великобритании. А США вообще не имели с Гитлером никаких дел. > Есть доказательства обратного? > Есть доказательства правдивости и достоверности ваших заявлений?
Как считают историки, большую роль в политических успехах НСДАП сыграла Великая депрессия, продлившаяся около 10 лет. Она очень больно ударила по промышленности Германии и породила 7,5-миллионную армию безработных. Достаточно сказать, что в состоявшейся в 1931 году стачке горняков города Рур, приняло участие почти 350 000 рабочих. В таких условиях возрастала роль компартии Германии, что вызвало озабоченность финансовой элиты и крупных промышленников, которые сделали ставку на НСДАП как на единственную силу, способную противостоять коммунистам. - Читайте подробнее на FB.ru: Спустя всего несколько недель после назначения Гитлера,произошел поджог здания Рейхстага. В результате компартия была обвинена в подготовке к захвату власти в стране, а президент Гинденбург подписал указ о наделении кабинета министров чрезвычайными полномочиями. - Читайте подробнее на FB.ru: Получив карт-бланш, Гитлер приказал арестовать около 4000 активистов компартии и добился объявления новых выборов в Рейхстаг, на которых почти 44% голосов досталось его партии. Следующей силой, способной затруднить приход Гитлера к власти, были штурмовые отряды, лидером которых являлся Эрнст Рем. Чтобы нейтрализовать и эту организацию, нацисты устроили погром, впоследствии получивший название «Ночь длинных ножей». Жертвой массовых убийств стали почти тысяча человек, включая большинство руководителей СА. - Читайте подробнее на FB.ru:
Неужели всем этим Москва руководила? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Так у них то как раз никакого голода не было, и они не посылали вооруженные отряды отбирать продовольствие у крестьян силой и угрозами, потому что сами же ими и были. Поэтому не совсем понятно, про какие такие некие действия кулаков вы пишите.
У кулаков конечно голода не было. Голод был у крестьян, которых они эксплуатировали. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Долго еще будете тупить, юлить и изворачиваться? Ну, так где ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия?
Я уже ответил, и если ваше скудоумие не может это понять, то это уже ваши проблемы.
13:10 29.02.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> В Германии при Гитлере был капитализм.
В Германии при Гитлере был национал-социализм.
> Как считают историки, большую роль в политических успехах НСДАП сыграла ....
Для чего вы мне тут «копипастите» то, что и без вас известно и не имеет никакого отношения к заявленному вами приводу Гитлера к власти из США или Великобритании?
> У кулаков конечно голода не было. Голод был у крестьян, которых они эксплуатировали.
Вы лжете. Отобранным у кулаков продовольствием не кормили крестьян из этих же районов, потому что они вовсе не голодали. И их никто не эксплуатировал.
> Я уже ответил...
Вы ответили на вопрос, который я вам вовсе не задавала и который вы сами себе выдумали, чтобы ответом на него подменить ответ на мой вопрос. Судя по тому, что вы не в состоянии ответить именно на тот вопрос, который я вам задавала о том, где же ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия - вы просто тупо солгали про якобы все «бесплатное» в Туркмении. Что и требовалось доказать. Из чего прямо следует, что вы - лжец.
13:17 29.02.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Безграмотный вопрос, а ждёте какого ответа?
Повторить вопрос ? Нет проблем . США - капиталистическая страна ???
Да или Нет . Как мыслишь , грамотный ?
13:26 29.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> о том, где же ваши указания источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении,
Сегодня Туркмения (уровень жизни народа) занимает первое место среди стран Центральной Азии и СНГ. Население имеет возможность пользоваться бесплатно природными ресурсами: солью, газом, водой и светом. - Читай подробнее на FB.ru: Читай . Здесь указаны источники финансирования .
13:40 29.02.2016
asart (asart) писал(а) в ответ на :
> Сегодня Туркмения (уровень жизни народа) занимает первое место среди стран Центральной Азии и СНГ.
Еще один лжец. Согласно данным МВФ, Всемирного Банка и ООН, в Туркмении уровень ВВП на душу населения меньше, чем в СНГ - России, Казахстане, Белоруссии, м странах Центральной Азии - Турции, Иране.
> Население имеет возможность пользоваться бесплатно природными ресурсами: солью, газом, водой и светом.
Лжете. Не бесплатно, а за счет его же заработков, которые оно просто не получает на руки. Других источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении попросту нет.
> Здесь указаны источники финансирования.
Неоплаченный труд граждан Туркмении. Что и требовалось доказать.
14:07 29.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В Германии при Гитлере был национал-социализм.
Не путайте НСДАП с социализмом. В Германии предприятия принадлежали промышленникам, а не государству. И банковская система была капиталистическая. Социализмом и не пахло. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Для чего вы мне тут «копипастите» то, что и без вас известно и не имеет никакого отношения к заявленному вами приводу Гитлера к власти из США или Великобритании?
С НСДАП происходит настоящее чудо. Ещё на выборах 1928 года партия получила всего 2,3% голосов на парламентских выборах. Но уже в сентябре 1930 года партия получает в результате крупных финансовых вливаний 18,3% голосов, заняв второе место в Рейхстаге. Одновременно начинаются щедрые пожертвования из-за границы. 4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом. На этом собрании также присутствовали братья Джон и Аллен Даллесы, будущие государственный секретарь и глава ЦРУ США. На этой встрече была заключено тайное соглашение о финансирование Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В январе 1933 года произошла ещё одна важная встреча – Гитлер имел беседу с фон Папеном, банкиром Куртом фон Шредером и промышленником Вильгельмом Кеплером. Они обеспечили поддержку фюреру со стороны германских финансово-промышленных групп. В результате этой встречи путь нацистам к власти был окончательно расчищен. 30 января Гитлер стал главой правительства.
Надо сказать, что первоначально отношение западных политиков и прессы к новому германскому правительству было совершенно благожелательным. Хотя Гитлер и его сторонники уже не раз в письменном и устном виде озвучили свои планы в отношении коммунизма, коммунистов, еврейства, расово чуждых элементов и пр. Даже когда Берлин отказался выплачивать репарации, что поставило под вопрос выплату военных долгов США со стороны Англии и Франции, Париж и Лондон не предъявили Гитлеру никаких претензий. Более того, после посещения Соединенных Штатов в мае 1933 года новым главой рейхсбанка Ялмаром Шахтом и встречи с американским президентом Франклином Рузвельтом и крупнейшими финансистами с Уолл-стрит, американцы выделили Германии новые кредиты на сумму до 1 млрд. долларов. В июне 1933 года Шахт посещает Великобританию и добивается нового успеха. После встречи с управляющим Банком Англии Норманом, Англия предоставляет Германии заём в 2 млрд. долларов и сокращает, а затем отменяет платежи по старым займам.
В 1934 году «Стандарт Ойл» построит в Рейхе бензиновые заводы, а американские компании «Пратт-Уитни» и «Дуглас» передадут немецким самолетостроителям ряд патентов. В целом уровень ежегодных американских инвестиций в Германию увеличивается до 500 млн. долларов в год. Именно щедрые западные инвестиции и станут основой «германского чуда», превратив Германию в экономического лидера Европы.
А так американские компании "воевали" с Германией во Второй Мировой войне:
Если же говорить о транснациональных корпорациях, то пальму первенства в деле сотрудничества с нацистами по праву держит компания Standard Oil Co. of New Jersey, на чьей заправке Esso вы, возможно, сегодня разжились бензином. Эта компания приложила столько сил для поддержки Гитлера, что порой можно было запутаться, на кого на самом деле работали Рокфеллеры, которым принадлежала Standard
Показательный момент здесь – патент на тетраэтил, компонент для авиационного горючего. Патентом владела Standard Oil Co. of New Jersey, и ирония в том, что британские ВВС, совершая патентные отчисления британской фирме Ethyl, фактически заправляли самолеты люфтваффе, бомбящие Лондон. Ведь Ethyl тут же депонировала деньги в банки гитлеровского концерна InteressenGemeinschaft Farbenindustrie AG. Однако основная часть сотрудничества Standard Oil с врагом заключалась в продаже нефти. Танкеры компании под нейтральным панамским флагом (в обход британской блокады) тысячами баррелей везли нефть на испанские Канарские острова, где она перекачивалась в немецкие танкеры, направляющиеся в Гамбург. Более того, американское дизельное топливо прямо на месте заливалось в немецкие подлодки, которые устремлялись на охоту в Атлантику. Все это смотрелось особенно дико на фоне топливного кризиса в американских вооруженных силах. В то время как Генштаб США всерьез рассматривал перспективы передвижения солдат на роликовых коньках – для экономии топлива, Standard Oil поставляла в Германию нефти больше, чем передавала США. Любопытно, кстати, что большая часть переработанной американской нефти шла на перевозку личного состава вермахта на Восточный фронт. В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался в качестве горючего, для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вы лжете. Отобранным у кулаков продовольствием не кормили крестьян из этих же районов, потому что они вовсе не голодали. И их никто не эксплуатировал.
Тогда вообще не понятно, кто голода. Может и сам голод был придуман? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вы ответили на вопрос, который я вам вовсе не задавала и который вы сами себе выдумали, чтобы ответом на него подменить ответ на мой вопрос.
Ничего я не подменял. Изучите сначала, что такое справедливость, и ваш вопрос окажется бессмысленным.
