Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего подобного. Каждое предприятие отчисляет в Пенсионный Фонд. Именно из этого Фонда и выплачиваются пенсии. quoted1
К сожаленью, только за работающих по трудовым книжкам. И это не достижение, а вынужденная мера. Но в современном законе можно избавить предприятие от отчислений в пенсионный фонд различными махинациями. К тому же, и этот фонд так же беспощадно разворовывается, как и всё остальное.
Вот именно, не надо ля-ля. Метал для токаря создал не ты, а металлург. Станок для токаря создал не ты, а машиностроитель. Зарплату токарю заплатил не ты, а потребитель его продукта труда. Ты не нужен, не сталевару, ни машиностроителю, ни токарю, ни потребителю! Какого черта ты рулишь тем, что создано другими? Ты откуда взялся, такой "умный"?
Ошибочка вышла. Зарплату плачу именно я, потому что конечный продукт только еще произведен и до потребителя не дошел, а значит деньги за него не получены, а зарплату, при этом, мой работник (токарь, например) уже получил. он ее также получит, если мне потребитель вернет этот продукт, как некондиционный. Я понесу от этого убытки, а "токарь" останется при своей зарплате.
Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не нужен, не сталевару, ни машиностроителю, ни токарю, ни потребителю! quoted1
Не нужны были парторги на предприятиях и "первые" отделы не нужны были - вот уж кто был действительно нахлебниками на шее у твоего пролетариата.
Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какого черта ты рулишь тем, что создано другими? quoted1
Понимаешь ли, каждому свое: кто-то способен лишь болты вытачивать на станке, а кто-то опрганизует и поддерживает полный цикл жизнедеятельности всего предприятия. Соответственно и уровень доходов у этих людей должен быть различный. Твой токарь простоял от станка от и до и пошел домой, в ус не дуя. А настоящий хозяин предприятия и раньше этого токаря придет и позже уйдет. Да еще и по выходным....При этом да, ты прав, у станка он стоять не будет - у него для этого токарь есть:-)))
Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
> > "И государство не делит, а распределяет. Не путайте эти понятия. Это совершенно разные вещи." > И в чем же разница? Для того, что бы распределять, нужно прежде отобрать, иначе распределять (делить) будет НЕЧЕГО! . quoted1
Столько слов недоучившегося оболтуса, пытающегося сказать о том, чего изначально САМ не понимает! Два предложения, а ошибок - на целый научный трактат! Деление - есть распределение! Для начала - надо СОЗДАТЬ! - чтобы было то , что можно делить а потом уже отнимать...- совершать преступление... Экономика живёт на основе добровольного и свободного обмена...
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он не понимает, что использовать продукт труда другого безвозмездно, равносильно уменьшить время жизни наемного работника quoted2
> > О какой безвозмездности идет речь? Работник получает зарплату, которая является своего рода компенсацией за труд. quoted1
За труд, говорят спасибо. Платят за продукт труда работника. На сегодня в России, каждый рабочий работает на себя только один день из трех рабочих дней, и в этом виноват собственник. Который не правильно распоряжается созданным рабочим продуктом труда.
> > Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Он не понимает, что использовать продукт труда другого безвозмездно, равносильно уменьшить время жизни наемного работника quoted3
>> >> О какой безвозмездности идет речь? Работник получает зарплату, которая является своего рода компенсацией за труд. quoted2
>За труд, говорят спасибо. Платят за продукт труда работника. > На сегодня в России, каждый рабочий работает на себя только один день из трех рабочих дней, и в этом виноват собственник. Который не правильно распоряжается созданным рабочим продуктом труда. quoted1
То что работают не на полную катушку, в и новая не только собственник. Скорее в этом виноват твой потребитель, который не покупает продукцию. Почему не покупает - это уже другая тема, гораздо более современная и серьезная.
А вот скажи, а каков продукт труда уборщицы, например? За что ей платят зарплату, не за труд?
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Угумс.... только и металл и станок купил я. Значит, исходя из твоих рассуждений, я и есть тот конечный потребитель. quoted1
Потребитель потребляет, а ты спекулянт обыкновенный, перекупщик чужого продукта труда. Купил на кредит, выплатил кредит средствами потребителя и имущество народа стало твоим? Чужое присвоил и самый умный?
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не нужны были парторги на предприятиях и "первые" отделы не нужны были - вот уж кто был действительно нахлебниками на шее у твоего пролетариата. А настоящий хозяин предприятия и раньше этого токаря придет и позже уйдет. quoted1
Ты ничем не лучше! И никто тебя хозяйничать не звал!
> > Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> "И государство не делит, а распределяет. Не путайте эти понятия. Это совершенно разные вещи." >> И в чем же разница? Для того, что бы распределять, нужно прежде отобрать, иначе распределять (делить) будет НЕЧЕГО! . quoted2
> > Столько слов недоучившегося оболтуса, пытающегося сказать о том, чего изначально САМ не понимает! Два предложения, а ошибок - на целый научный трактат! Деление - есть распределение! Для начала - надо СОЗДАТЬ! - чтобы было то , что можно делить а потом уже отнимать...- совершать преступление... Экономика живёт на основе добровольного и свободного обмена... quoted1
Тогда покажите добровольность и свободу. Делят на части, и как правило равные. Распределяют в свой карман побольше. Отобрать можно только то, что уже создано, это каждый знает. Но Вам, как оказалось, нужно разъяснять очевидное.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот скажи, а каков продукт труда уборщицы, например? За что ей платят зарплату, не за труд? quoted1
Уборщице платят за уборку помещения. А вот за что тебе платят, и кто потребитель твоего продукта труда (если он у тебя есть, потребитель и продукт труда)?
Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот скажи, а каков продукт труда уборщицы, например? За что ей платят зарплату, не за труд? quoted2
>Уборщице платят за уборку помещения. > А вот за что тебе платят, и кто потребитель твоего продукта труда (если он у тебя есть, потребитель и продукт труда)? quoted1
Твоя ошибка в том, что ты умственный труд за труд не считаешь. Ты попробуй тот же кредит получить, правильно им воспользоваться, а потом ещё и вернуть его с процентами и сохранить производство при этом. Да так, чтобы оно работало.
> > Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> "И государство не делит, а распределяет. Не путайте эти понятия. Это совершенно разные вещи." >> И в чем же разница? Для того, что бы распределять, нужно прежде отобрать, иначе распределять (делить) будет НЕЧЕГО! . quoted2
> > Столько слов недоучившегося оболтуса, пытающегося сказать о том, чего изначально САМ не понимает! Два предложения, а ошибок - на целый научный трактат! Деление - есть распределение! Для начала - надо СОЗДАТЬ! - чтобы было то , что можно делить а потом уже отнимать...- совершать преступление... Экономика живёт на основе добровольного и свободного обмена... quoted1
Кому ты это пытаешься об'яснить? Ну какому токарю есть дело до всей экономике производства? Да ему главное, чтоб платили вовремя и не трогали, а где взять металл и куда потом пойдёт выточенный им болт, без разницы. Но вот поговорить о том как кто-то зарабатывает больше и живёт в особняке, это всегда-пожалуйста. Только этот токарь ничего не сделал, чтоб жить не хуже и не сделает, тк у него голова не об этом думает.
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Твоя ошибка в том, что ты умственный труд за труд не считаешь. Ты попробуй тот же кредит получить, правильно им воспользоваться, а потом ещё и вернуть его с процентами и сохранить производство при этом. Да так, чтобы оно работало. quoted1
У меня ошибок нет, ты кредит не возвращаешь, его возвращает ПОТРЕБИТЕЛЬ. Умственный труд, это услуга. Кто потребляет твою услугу?
>> >> Сергей Лихачев 34928 (34928) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> "И государство не делит, а распределяет. Не путайте эти понятия. Это совершенно разные вещи."
>>> И в чем же разница? Для того, что бы распределять, нужно прежде отобрать, иначе распределять (делить) будет НЕЧЕГО! . quoted3
>> >> Столько слов недоучившегося оболтуса, пытающегося сказать о том, чего изначально САМ не понимает! Два предложения, а ошибок - на целый научный трактат! Деление - есть распределение! Для начала - надо СОЗДАТЬ! - чтобы было то , что можно делить а потом уже отнимать...- совершать преступление... Экономика живёт на основе добровольного и свободного обмена... quoted2
>Тогда покажите добровольность и свободу. > Делят на части, и как правило равные. Распределяют в свой карман побольше. Отобрать можно только то, что уже создано, это каждый знает. Но Вам, как оказалось, нужно разъяснять очевидное. quoted1
1. Показывать особо и не надо:просто изучи предмет - Политическая экономия...Только и всего - один пример... Вы сами, лично, поступаете на работу добровольно... 2. И не мудрите в части понятия - ДЕЛЕНИЕ,, на уровне бабушек у подъезда или торговки на базаре... 3.Может и знает каждый, но не каждый говорит грамотно. За такой ответ студент по политэкономии получил бы ДВОЙКУ...и вы, ЕЁ - двойку заслуживаете...