> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все, что Выговорите , просто повторяете слова тех, кто был заинтересован в уничтожении СССР, и которые я слышала в 87 году за 3 года до уничтожения СССР, ни чего нового не можете придумать????
>Я-то привожу всё новые и новые доводы, а вот от Вас ничего нового не поступает, только компропаганда 60-х – 80-х годов.
Это моя жизнь 60 т - 86 года не пропаганда , это время когда я просто жила, и верила в СССР то есть их ЗАКОНАМ, СССР СССР, я любила эту страну, и знала что плохие люди не встретятся на моем пути , толь потому , что от них меня защитят люди ,которые находясь рядом со мной и были воспитаны , уважать человека !!!!!!!!!
>> В СССР существовал трудовой договор и каждый отвечал за свою работу. > Яркий пример выше написанного мною. Что для Вас значит трудовой договор? Чем он отличается от современного? Вы ведь кроме пропагандистских заявлений ничего не даете, а почему? Да потому что это для Вас вне сомнений, а разбираться толи лень, толи способностей не хватает.
Извините , трудовой договор в СССР не проверялся и плотность рук а с знанием квалификацией
---Этот примула человека , когда нечего сказать а то есть просто обливать грязью ССС Р с помощью продажи ее интервентам.
> Я уже писал, что эксплуатация это получение пользы, выгоды. С Вами заключили трудовой договор, согласно которому Вы будете выполнять определённую работу, приносить пользу и выгоду этой работой предприятию. Если Вы заключили этот договор с администрацией предприятия, то значит,
Вы согласны с предприятием, что они Вам дают жилье и работу согласились с тем, возможностям , что ни имеют что оно буд Вот если Вы будете на предприятии бездельничать, т.е. не приносить никакой пользы, то действительно в этом случае не будет эксплуатации, а нужны Вы будете предприятию в этом случае? Но здесь Вы обратитесь к кап . странамс
Если честно Этот Ваш эпос . просто говорить . что Вы даже не знаете , просто производство СССР а тех которые не хотят работать СССР их отправляли в Сибирь на перевоспитание, как , извините забыла это слово.
Но уж точно Вы открыли АМЕРИКУ, если я стала работником этого предприятия
> Предприятие (любое – частное, общественное) эксплуатирует своих сотрудников требуя с них отдачу а сотрудники эксплуатируют предприятие требуя возможность работы и её оплаты.
Я ни когда не буду
> Что для Вас значит «каждый отвечал за свою работу»? Выпускать неконкурентоспособную продукцию это и есть ответственность? Невозможность реализации выпускаемой продукции это и есть ответственность? Это мартышкин труд – трудозатрат много, а пользы никакой. Что могут рядовые рабочие в этой ситуации и почему они должны нести ответственность за непродуманные решения администрации или тех, кто вынуждал администрацию предприятия к таким решениям. > Рабочий нёс ответственность за брак допущенный при изготовлении продукта и он же страдал из-за невозможности реализации продукции как Ваш муж не получая зарплату. А вот понесли ответственность те, кто довёл промышленность до такого состояния и в целом экономику? Думаю, нет.
Если честно. за брак отвечал человек который ее сделал, а человек который, участвовал в этой продукции но просто отвечал за свою операцию т.е. свою деталь которую он должен сделать, какую вы чепуху сейчас несете, если Вы тот же продажный как Натали , то понятно. Если честно, что мой муж , в 90 годы виноват в том,
> Поставив экономику в крайне невыгодное положение своими идеями плановой экономики и видя что она не даёт того эффекта на который надеялись, а скорее наоборот, получили стабильную тенденцию к отставанию занялись утаиванием результатов, обманом народа информацией о больших успехах и пропагандой.
> А вот поступить, как в своё время поступил Ленин, признав ошибочность курса и повернувшись лицом к НЭП у них ума не хватило, а Вы во всю подпеваете этим ушедшим в небытие о достоинствах СССР.
>> Министр на то и он и министр, он взял на себя ответственность по строительству СССР и понятно , что вот если бы он захотел построить самостоятельно для себя завод у него бы ни чего не получилось, да он этим и не занимался, а только утверждал проекты , над которыми работали НИИ и др. организации в каждом регионе они были свои.
>Да зачем ему для себя завод, если в его власти были и без того десятки, если не сотни заводов?
>> Не надо вешать лапшу на уши молодому покалению, они со временем поймут, что им надо в жизни.
>Да об этом Вы не беспокойтесь, молодёжи не до наших рассуждений. Их и силой не усадишь за чтение этих рассуждений. Взрослые, зрелые люди не читают нашу переписку (Вы же видите, никто не вмешивается в нашу переписку), а Вы хотите, чтобы молодёжь читала, да ещё обдумывала. > А вот насчёт лапши, так это Вы всё время её пытаетесь навесить, прибегая к явной лжи и пропагандистским трюкам, усвоенных Вами в СССР.
>> Вы говорите о высшей законодательной власти, прибыль распределялась из ходя потребности страны а не кулуарно , так что не надо придумывать сказки.
>Ну, так и развейте мысль, как если не кулуарно распределялась прибыль и как лично Вы участвовали в этом распределении.
>> Извините не надо подменять понятия трудовой договор в СССР и эксплуатация в кап странах , это два понятия не совместимы .
>Поясните, в чём на Ваш взгляд эти понятия разнятся. Я не претендую на столь широкое пояснение, какие я пишу, но всё же, во всю свою мощь Вы что можете объяснить?
>> Если исходить из масштабов стран , то СССР не кто не мог обогнать, даже Америка в 87 году в подметки не годилась СССР т.к. 1 доллор стоил в то время 0,98 копеек от 1 Советского рубля.
>Хрущёв в 1961 году ему назначил цену в шестьдесят с небольшим копеек. В 80-е это официальный курс доллара был такой, каким Вы его написали или близкий к этому и по которому его меняли в банке в очень ограниченном количестве. Рыночный был 10 рублей за 1 доллар. Вот эта стоимость и была в ходу у валютчиков. Именно за такие доллары ведущий КВН Маслюков и отсидел. Именно такая стоимость его была, когда разрешили ведение валютных операций. > А в чём собственно штаты не смогли обогнать СССР. Я всю свою сознательную жизнь слышал во всех средствах массовой информации только об одном: догнать и перегнать Соединённые Штаты Америки, и насколько я знаю, так и не догнали – развалилась страна, видно очень широко шагнуть захотели, вот штанишки и лопнули.
14:59 05.04.2014
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Человек заявляющий об ошибках и заблуждениях Маркса, ничего сам предложить не может, если он не дорос до Маркса. Вы новый господин Дюринг, и на вас найдётся новый Энгельс....
Маркс был неудачливым брехливым идиотом. О нем бы давно забыли, не возьми его болтовню себе на вооружение маленькая агрессивная партия из Думы.
Ну.. так что позже при поддержке немцев пришла к власти.
>> Человек заявляющий об ошибках и заблуждениях Маркса, ничего сам предложить не может, если он не дорос до Маркса. Вы новый господин Дюринг, и на вас найдётся новый Энгельс....
>
> Маркс был неудачливым брехливым идиотом. О нем бы давно забыли, не возьми его болтовню себе на вооружение маленькая агрессивная партия из Думы. > > Ну.. так что позже при поддержке немцев пришла к власти.
Ай, да Моська! Тема-то моя и я написал об ошибках Маркса. Однако при этом его труд ГЕНИАЛЕН! Его заблуждения таковы, что Вы лично их распознать не можете! Тем более, ничего не можете ПРЕДЛОЖИТЬ нового ВЗАМЕН! Так, рассуждения пигмея из джунглей Африки...
13:45 06.04.2014
Knut писал(а) в ответ на :
> Ай, да Моська! Тема-то моя и я написал об ошибках Маркса. Однако при этом его труд ГЕНИАЛЕН! Его заблуждения таковы, что Вы лично их распознать не можете!
Труд гениален и ... одновременно в нем масса заблуждений... У вас нет раздвоения личности, дружище? Маркс был графоманствующий бездельник на содержании у Энгельса. Таких было много в Германии Франции и Англии тех лет. И в России, кстати.
Его "гениальность" не более чем бессовестная пропаганда, которую вам вбили в школе и в вузе.
Вы читали что нибудь КРОМЕ МАРКСА? Ну.. Ленин не в счет. Например Вебера?
Маркс - жалкая пустышка по сравнению с ним...
>Тем более, ничего не можете ПРЕДЛОЖИТЬ нового ВЗАМЕН! Так, рассуждения пигмея из джунглей Африки...
Ничего не надо предлагать взамен. Все уже предложено до нас.. Возможно мои рассуждения и напомнили вам пигмеев. Возможно вы знаете их лучше меня.
Но ваши рассуждения - увы отдают малограмотным политруком из стройбата.
>> Ай, да Моська! Тема-то моя и я написал об ошибках Маркса. Однако при этом его труд ГЕНИАЛЕН! Его заблуждения таковы, что Вы лично их распознать не можете!
> > Труд гениален и ... одновременно в нем масса заблуждений... > У вас нет раздвоения личности, дружище? > Маркс был графоманствующий бездельник на содержании у Энгельса. > Таких было много в Германии Франции и Англии тех лет. И в России, кстати. > > Его "гениальность" не более чем бессовестная пропаганда, которую вам вбили в школе и в вузе. > > Вы читали что нибудь КРОМЕ МАРКСА? Ну.. Ленин не в счет. > Например Вебера? > > Маркс - жалкая пустышка по сравнению с ним... > >
>> Тем более, ничего не можете ПРЕДЛОЖИТЬ нового ВЗАМЕН! Так, рассуждения пигмея из джунглей Африки...
> > Ничего не надо предлагать взамен. Все уже предложено до нас..
> Возможно мои рассуждения и напомнили вам пигмеев. Возможно вы знаете их лучше меня. > > Но ваши рассуждения - увы отдают малограмотным политруком из стройбата.
1. Не ответили на вопрос: какие заблуждения конкретно Вы лично нашли в произведениях Маркса. Точнее в Капитале. 2. Вы ВСЕ ТОМА капитала и в руках не держали,а о познании уже и не говорю. 3. Предлагать НОВОЕ надо! Однако это дано не каждому. За всю историю НИКТО в мире за СТО веков так и не написал конкретного РАЗУМНОГО устройства любой страны и МИРА в целом. 4. В части малограмотного политрука скажу, что я закончил с ОТЛИЧИЕМ экономический факультет университета в 1955 году и опыт работы у меня большой... Не зная Вас скажу, что он не сопоставим с вашим ни образованием, ни опытом. О возрасте промолчу. 5. Я свои данные назвал - теперь скажите своё образование, специальность и опыт работы.
11:26 03.05.2014
выдыхать писал(а) в ответ на :
> КОМОМ ТОЛЬКО ВОДОРОДНОЕ МУЖСКОЕ ОБЛОКО, А ЖЕНСКОЕ ГЕЛЕЕВОЕ В ВИДЕ СИМВОЛА БЕСКОНЕЧНОСТИ. > КОММУНИЗМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЕВЫМ ДВИЖЕНИЕМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - ОТ КАЖДОГО КАЖДОМУ. > ГОМОСЕКИ ПРИДУМАЛИ, ЧТО ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ(ИСПРАВИТЬ НА КАЖДОЙ)
Написал ахинею потому, что и сам не понимаешь написанного. ЛЕВЫЕ - ПРАВЫЕ, это же условное понятие и зависело изначально от располжения мест сидящих в зале... Надо говорить о СУТИ, а для этого надо МНОГОЕ знать, а еще больше ПОНИМАТЬ... К сожалению, такое понимание многим не дано...
21:40 17.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Раньше подобные заболевания были равносильны смертному приговору. В СССР
По-моему здесь Вы заблуждаетесь. Я не специалист, да и практически не обращаюсь пока слава богу к врачам по серьезному, но вот что говорят специалисты: • Александр Механик Практически забытый в современной России первый советский нарком здравоохранения Николай Семашко создал образцовую систему, которую заимствовали многие страны мира Николай Семашко положил в основу предложенной им системы здравоохранения несколько идей: единые принципы организации и централизация системы здравоохранения; равная доступность здравоохранения для всех граждан; первоочередное внимание детству и материнству; единство профилактики и лечения; ликвидация социальных основ болезней; привлечение общественности к делу здравоохранения. Все эти идеи разрабатывались многими ведущими врачами России и мира с конца XIX века. Однако в основу государственной политики они были впервые положены в Советской России. И, по мнению руководителя Центра экономической теории социального сектора Института экономики РАН Татьяны Чубаровой, это стало достижением цивилизационного масштаба. Была выстроена стройная система медицинских учреждений, которая позволила обеспечить единые принципы организации здравоохранения для всего населения, от далеких аулов до столичных городов: фельдшерско-акушерский пункт (ФАП) — участковая поликлиника — районная больница — областная больница — специализированные институты. Если сегодня, через двадцать лет после краха Советского Союза, оглянуться назад, то с высоты прожитого за последние годы и с учетом рационально понятого зарубежного опыта можно сказать, как замечает Татьяна Чубарова, что, несмотря на все проблемы, система здравоохранения в Советской России была образцовой и скорее нуждалась в шлифовке, чем в кардинальной реформе.
И нет оснований им не верить. И не вижу примеров более эффективной и гуманной медицины ни в одной стране более...
>> Раньше подобные заболевания были равносильны смертному приговору. В СССР
>По-моему здесь Вы заблуждаетесь. Я не специалист, да и практически не обращаюсь пока слава богу к врачам по серьезному, но вот что говорят специалисты: > • Александр Механик > Практически забытый в современной России первый советский нарком здравоохранения Николай Семашко создал образцовую систему, которую заимствовали многие страны мира
> Николай Семашко положил в основу предложенной им системы здравоохранения несколько идей: единые принципы организации и централизация системы здравоохранения; равная доступность здравоохранения для всех граждан; первоочередное внимание детству и материнству; единство профилактики и лечения; ликвидация социальных основ болезней; привлечение общественности к делу здравоохранения. Все эти идеи разрабатывались многими ведущими врачами России и мира с конца XIX века. Однако в основу государственной политики они были впервые положены в Советской России. И, по мнению руководителя Центра экономической теории социального сектора Института экономики РАН Татьяны Чубаровой, это стало достижением цивилизационного масштаба. Была выстроена стройная система медицинских учреждений, которая позволила обеспечить единые принципы организации здравоохранения для всего населения, от далеких аулов до столичных городов: фельдшерско-акушерский пункт (ФАП) — участковая поликлиника — районная больница — областная больница — специализированные институты. Если сегодня, через двадцать лет после краха Советского Союза, оглянуться назад, то с высоты прожитого за последние годы и с учетом рационально понятого зарубежного опыта можно сказать, как замечает Татьяна Чубарова, что, несмотря на все проблемы, система здравоохранения в Советской России была образцовой и скорее нуждалась в шлифовке, чем в кардинальной реформе. > > И нет оснований им не верить. И не вижу примеров более эффективной и гуманной медицины ни в одной стране более...
Да в кремлёвской больнице и её филиалах действительно так и было, а вот в районных, и в особенности в отдалённых районах было далеко не так. А за примерами можно обратиться к медицине Израиля, которая сейчас считается лучшей в мире, Германии, США, да очень многие страны имеют очень высокий уровень медицинского обслуживания, в том числе и страхового.
14:07 23.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> за примерами можно обратиться к медицине Израиля, которая сейчас считается лучшей в мире, Германии, США, да очень многие страны имеют очень высокий уровень медицинского обслуживания, в том числе и страхового.
От медицины вообще-то не обслуживание, а лечение требуется. И вот тут выходит, что Солженицына - вылечили, а Райку Горбачёву, или, там, Абдулова - нет.
18:07 23.09.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>> за примерами можно обратиться к медицине Израиля, которая сейчас считается лучшей в мире, Германии, США, да очень многие страны имеют очень высокий уровень медицинского обслуживания, в том числе и страхового.
>От медицины вообще-то не обслуживание, а лечение требуется. И вот тут выходит, что Солженицына - вылечили, а Райку Горбачёву, или, там, Абдулова - нет.
Так ведь врачи люди а не боги, пока не всё могут.
14:14 24.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Так ведь врачи люди а не боги, пока не всё могут.
От них никто и не требует вечности. Требуют соответствия сумм и результатов. Чего и рядом нету.
08:06 25.09.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>> Так ведь врачи люди а не боги, пока не всё могут.
>От них никто и не требует вечности. Требуют соответствия сумм и результатов. Чего и рядом нету.
Не соглашусь. Суммы берутся не от результатов. Суммы складываются из затрат на использование оборудования и затрат на оплату работы персонала. Больные, доверяя медперсоналу и надеясь на удачу, готовы платить эти суммы. Каждый больной до выплаты суммы знает вероятный процент удачного исхода от медицинского вмешательства и сам решает обращаться в это лечебное учреждение или нет, платить эту сумму или нет. Если пациент предупреждён о том, что вероятность благополучного исхода 10% и согласился, то это его выбор, и если исход неблагополучен, то значит удача не на стороне пациента, и он не оказался в числе этих 10%, но оборудование использовалось, и медперсонал прилагал усилия для лечения. Оценка труда производимая конкретной личностью чаще всего необъективна, да, в общем-то, и несправедлива и тем более несправедлива чем ближе к уравниловке. Оценка труда ожидающими этот труд, готовыми оплачивать этот труд, объективна и справедлива. Поэтому я с вами и не согласен, что нет соответствия сумм и результатов. Соответствие есть и оно такое какого ожидает общество.
14:08 25.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Больные, доверяя медперсоналу и надеясь на удачу, готовы платить эти суммы.
Или не готовы. В данном случае - именно не.
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Поэтому я с вами и не согласен, что нет соответствия сумм и результатов. Соответствие есть и оно такое какого ожидает общество.
Не общество, а властная верхушка. Оставляющая большинство с пустыми руками.
>> Человек заявляющий об ошибках и заблуждениях Маркса, ничего сам предложить не может, если он не дорос до Маркса. Вы новый господин Дюринг, и на вас найдётся новый Энгельс....
>
> Маркс был неудачливым брехливым идиотом. О нем бы давно забыли, не возьми его болтовню себе на вооружение маленькая агрессивная партия из Думы. > > Ну.. так что позже при поддержке немцев пришла к власти.
Есть такая народная поговорка " НЕТ дыма без огня" Есть эволюция человека -- а Маркс влез в эту эволюцию , и вам это не возможно понять , т.к Вы просто не вписываетесь в эволюцию человека а просто мешаете ей. Эволюция Вам просто не простит предательство на ВАШИХ потомках.
15:38 25.09.2014
Ошибка Маркса- мало Троцкий расстрелял русских. Надо было всех. Тогда у иудеев России случился бы коммунизм.
Ай, да Моська! Тема-то моя и я написал об ошибках Маркса. Однако при этом его труд ГЕНИАЛЕН! Его заблуждения таковы, что Вы лично их распознать не можете! Тем более, ничего не можете ПРЕДЛОЖИТЬ нового ВЗАМЕН! Так, рассуждения пигмея из джунглей Африки...
