> Не говоришь о клавном признаке сознательно или по незнанию? Первое и основное требование коммунизма - Полная ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на средства пролизводства... - на этой основе возможно решение всех проблем мира!
Здесь ещё надо найти ФОРМЫ общественной собственности...
23:35 25.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Капитализм сейчас всемирное явление
Скажите это Северной Корее,африканским племенам и прочим отсталым товарищам.
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Таким же будет и социализм и коммунизм
Что-то мне не верится,что коммунисты смогут поднять во всем мире такую же волну насилия,как в свое время в России,Корее,Китае,Вьетнаме,Венгрии,Чехи и и т.д.
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Кризис опрокинет хорошую жизнь в Швейцарии
Кризиз идет с 2008 года,а жизнь в Швейцарии все еще на очень высоком уровне. Как и во всех странах,которые живут по средствам. За счет чего,по вашему,должны беднеть та же Швейцария или Германия,например,если они индустрально-развитые страны,которые вполне могут прожить на самообеспечении. Особенно Германия,экономика которой сейчас держит весь Европейский Союз?
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Попытка возвращения в капитализм, это будет повторением краха.
Какого такого краха,если на этих принципах Швейцария уже несколько столетий одна из лучших в плане жизненного уровня стран в Европе и мире?
00:31 26.05.2013
Terra писал(а) в ответ на :
>Кризиз идет с 2008 года,а жизнь в Швейцарии все еще на очень высоком уровне. Как и во всех странах,которые живут по средствам. За счет чего,по вашему,должны беднеть та же Швейцария или Германия,например,если они индустрально-развитые страны,которые вполне могут прожить на самообеспечении. Особенно Германия,экономика которой сейчас держит весь Европейский Союз?
Рухнет бакс, рухнут остальные мировые валюты... Это вызовет паралич мировой экономики. Остановятся сотни тысяч предприятий по всему миру. Десятки миллионов людей потеряют работу, а значит и средства на жизнь. Сообразите сами, что тогда начнётся? Это будет, и в Швейцарии, и в Германии... Деньги сейчас самое уязвимое место в капиталистическом мире... Но могут быть и другие варианты...
15:23 26.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Рухнет бакс
Не факт. Не зря же в Америку вкладывает деньги весь мир-именно для того,чтобы подобного не произошло.
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> рухнут остальные мировые валюты
С чего евро должно рухнуть,если рухнет,например,доллар?
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Десятки миллионов людей потеряют работу, а значит и средства на жизнь.
Прибыльное предприятие при любом кризисе выживет. Опыт России 90-х годов наглядн это показывает.
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Это будет, и в Швейцарии, и в Германии..
Такие страны как Германия,Франция и т.д. могут безболезненной выйти из ЕС и перейти на собственную валюту. Просто потому,что у них есть чем обеспечить свои деньги. А та же Швейцария,например,в ЕС вообще не входит,и живет со своим франком себе припеваючи.
17:24 26.05.2013
Terra писал(а) в ответ на :
> Такие страны как Германия,Франция и т.д. могут безболезненной выйти из ЕС и перейти на собственную валюту. Просто потому,что у них есть чем обеспечить свои деньги. А та же Швейцария,например,в ЕС вообще не входит,и живет со своим франком себе припеваючи.
Капитализм рухнет потому, что нарушен разумный баланс - рост индивидуального богатства идёт в ущерб росту общественного богатства, что, в свою очередь ведёт к атрофированию (отмиранию) целей развития общества, а значит и неизбежной гибелиего, как формации. В каких формах этот процесс проявится, мы пока не знаем. Но кризис уже, по факту есть и по крайней мере есть 50%, что капитализм от него рухнет. Будем вместе смотреть как проявится эта закономерность...
17:46 26.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Капитализм рухнет потому, что нарушен разумный баланс - рост индивидуального богатства идёт в ущерб росту общественного богатства
Такого баланса никогда и не существовало. Для того,чтобы руководить екими совместными работами нужны были отдельные люди,которые не участвовали в производстве,которые впоследствии постепенно прибирали к рукам все что можно было,и мы слышали о них уже как об императорах и царях,вельможах и дворянах,и т.д.
19:38 26.05.2013
Terra писал(а) в ответ на :
> Такого баланса никогда и не существовало. Для того,чтобы руководить екими совместными работами нужны были отдельные люди,которые не участвовали в производстве,которые впоследствии постепенно прибирали к рукам все что можно было,и мы слышали о них уже как об императорах и царях,вельможах и дворянах,и
Феодализм давно прошёл... Сейчас время коллективных целей общества. Не будет этих целей, не будет и развития общества. А без развития, общество погружается в хаос...
22:18 26.05.2013
Terra писал:
> Швейцария уже несколько столетий одна из лучших в плане жизненного уровня стран в Европе и мире
Есть в русском языке слово "швейцар". Эмигранты из "благополучной Швейцарии" соглашались на работу холуями, вероятно, не от хорошей жизни у себя на родине. Ну, пожили они в 20 веке благополучно, без войн. А что будет дальше? В мире всё быстро меняется. Глядишь, опять "швейцары" будут с глубокими поклонами открывать двери дворцов перед русскими, польскими и румынскими богачами.
23:16 26.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Феодализм давно прошёл.
Ну и что? Социальное неравенство никуда не делось,и куда и почему оно должно внезапно деться-непонятно.
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Сейчас время коллективных целей общества
Сейчас время развития инициатив отдельных людей. Сегодня никто не мешает вам продвигать свои идеи по всему земному шару,реализовывать проекты. Почему при этом у вас должна душа болеть за весь мир вокруг понять можно,но зачем тебе,в таком случае,слушать какие-то идиалистические идеи о всеобщем равенстве и так далее,зачем подстраиваться под всех,если в рамках старой системы можешь сделать много больше полезного для всех и себя?
> Ну и что? Социальное неравенство никуда не делось,и куда и почему оно должно внезапно деться-непонятно. >
> Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Сейчас время коллективных целей общества
> > Сейчас время развития инициатив отдельных людей. Сегодня никто не мешает вам продвигать свои идеи по всему земному шару,реализовывать проекты. Почему при этом у вас должна душа болеть за весь мир вокруг понять можно,но зачем тебе,в таком случае,слушать какие-то идиалистические идеи о всеобщем равенстве и так далее,зачем подстраиваться под всех,если в рамках старой системы можешь сделать много больше полезного для всех и себя?
Ты не понимаешь простой вещи. В ядерный век человечество может выжить ЛИШЬ обретя справедливость для всех. Больше никак... Природа уже "не пропустит" конфликтное общество в будущее. Выжить сможет только общество человеческой справедливости, которое называется социализмом... Старая эксплуататорская система должна умереть. Или умрёт человечество, всё и целиком...
11:12 27.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не говоришь о клавном признаке сознательно или по незнанию? Первое и основное требование коммунизма - Полная ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на средства пролизводства... - на этой основе возможно решение всех проблем мира!
>Здесь ещё надо найти ФОРМЫ общественной собственности...
Так искать уже не надо - она найдена! Неужели думаете, что предлагая УСТРОЙСТВО МИРА на основе РАЗУМА и СПРАВЕДЛИВОСТИ я бы не дал решения такой проблемы... Я же говорю, что предлагаемый строй, УКЛАД ЖИЗНИ будет жить ТЫСЯЧУ ЛЕТ, а потом видно будет, что делать дальше...
14:08 27.05.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Так искать уже не надо - она найдена! Неужели думаете, что предлагая УСТРОЙСТВО МИРА на основе РАЗУМА и СПРАВЕДЛИВОСТИ я бы не дал решения такой проблемы... Я же говорю, что предлагаемый строй, УКЛАД ЖИЗНИ будет жить ТЫСЯЧУ ЛЕТ, а потом видно будет, что делать дальше...
Ты лучше объясни, как будет осуществлятся переход к твоему "новому мироустройству на основе разума и справедливости"? Как ты заменишь капитализм?
10:28 28.05.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение: > Ты лучше объясни, как будет осуществлятся переход к твоему "новому мироустройству на основе разума и справедливости"? Как ты заменишь капитализм?
Это не та пробленма, которая должна тебя беспокоить.Твоя проблема не в том как заменить капитализм а в том как изменить свое представление о сути капитализме. Если ты печешься о справедливом устройстве общесва, то ответь что есть по твоему спаведливость? При социализме справедливость это равенство трудяги и лентяя, умного и дурака...При капитализме плоды своего ума , трудолюбия, предприичивости человек собирает сам а имущественное неравенство это не следствие марксистской эксплуатации, а следствие разницы ,указанных качеств,
>> Ты лучше объясни, как будет осуществлятся переход к твоему "новому мироустройству на основе разума и справедливости"? Как ты заменишь капитализм?
> Это не та пробленма, которая должна тебя беспокоить.Твоя проблема не в том как заменить капитализм а в том как изменить свое представление о сути капитализме. > Если ты печешься о справедливом устройстве общесва, то ответь что есть по твоему спаведливость? При социализме справедливость это равенство трудяги и лентяя, > умного и дурака...При капитализме плоды своего ума , трудолюбия, предприичивости человек собирает сам а имущественное неравенство это не следствие марксистской эксплуатации, а следствие разницы ,указанных качеств,
Но это и не та проблема , которую мечтаешь решить! Судишь о социализме , не понимая самой сути такого уклада жизни народа... Совсем безграмотным выглядит толкование о справедливости и равенстве при социализме...Даже сам плохо понимаешь понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ вообще и при социализме в частности. Хорошо работающий, активный человек в работе мог двигаться от рядового рабочего, вплоть до Министра., а лентяй так и оставался на первых разрядах... И перспективы РОСТА человека, как СОСТВЕННИУКА, при капиталихзме, весьма призрачны. Отдельные случаи вохзможны, а как статистика - как мираж,! - прихзрачны. Не понимать этого - прискорбно за результаты вашего просвещения.
Деньги сейчас самое уязвимое место в капиталистическом мире... Но могут быть и другие варианты...
Так искать уже не надо - она найдена! Неужели думаете, что предлагая УСТРОЙСТВО МИРА на основе РАЗУМА и СПРАВЕДЛИВОСТИ я бы не дал решения такой проблемы... Я же говорю, что предлагаемый строй, УКЛАД ЖИЗНИ будет жить ТЫСЯЧУ ЛЕТ, а потом видно будет, что делать дальше...
