Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и ошибки Маркса...

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
06:37 20.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот видите результат обрывочности. Я преднамеренно оборвал хронологию событий с тем, чтобы акцентировать внимание на том, что я рассчитался за выполненную работу с нанятым работником, а прибыли, прибавочной стоимости ещё на тот момент не было, она появились гораздо позже, ведь именно об этом я писал в предыдущем сообщении. Я, конечно, дал вам понять, что на этом дело не кончилось, написав, что моя картошка в дальнейшем не раз увеличивала свою стоимость, однако ваша обрывочное мышление не смогло оценить эту фразу и вы, в качестве своего пояснения развили мою мысль, хоть она и так была понятна.
> Так че ж вы всю жизнь зарплату тратили...питались бы святым духом оборвав хозяйственный цикл... Все вообще то зарплату получают что бы на нее питаться...
quoted1
Не понял мысль, толи от обрывочности вашего изложения, толи из-за её отсутствия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:29 20.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прибыль появилась после того как картошка была выкопана, доставлена с дачи в город и её излишки были проданы (у меня покупателями были соседи по дому). После продажи я и получил картошку для себя и деньги, компенсировавшие мои расходы, а так же прибыль, оплатившую мою инициативу и усилия по организации. Соседям моя картошка обошлась значительно дешевле магазинной при 100% гарантии чистого продукта без применения химии.
> Ни какой прибыли у вас не получилось... У вас получились домыслы... По этому что бы ни руководствоваться домыслами все предприниматели либо сами ведут бухгалтерский учет... либо нанимают профессионального бухгалтера который ведет учет...при чем с соответствии со стандартами бухгалтерского учета...И прибыл не измеряется домыслами ... она измеряется денежными единицам... и выражается в конкретной сумме за конкретный период... Ну и сумма прибыли за три месяца??? Бизнесмен... дешевле ...дороже... нет таких цифр...
quoted1
Чудно! Вы так уверенно заявляете, что у меня не было никакой прибыли как будто, уже всё просчитали и моя деятельность у вас перед глазами в цифрах. Бюрократ вы батенька. Ну что же вот вам мои расходы:
Бензин около 4-х литров – 100 руб.
Вспашка, нарезка грядок, посадка картошки – 500 руб.
Окучивание мотоблоком – 200 руб. (работал час, а пришлось заплатить именно так)
Выкапывание картошки (выкапывали белорусы) – 800 руб.
Доставка в город на «Газели» – 3000 руб.
Итого затраты 4600 руб. С 6-ти соток собрано 32 мешка средним весом 45 кг. 2 мешка оставил себе. 30 мешков по 45 кг. 1350 кг.
Себестоимость реализованного картофеля 4600/1350=3 руб. 41 коп.
Вы по такой цене картошку в магазине видели? У нас, самая дешёвая картошка в сетке по 25 кг. Стоит по 15 руб. за кг. Если бы я продавал по магазинной цене, то у меня была бы выручка порядка 20 тыс. руб. минус 4,6 тыс. (расходы) = 16 тыс. руб. прибыль от моей капиталистической деятельности. На самом деле продавал чуть дороже, чем в магазине. Пустячок, а приятно.
Мораль, не знаешь – не пустозвонь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:27 20.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Купив зубочистку, вы получили право на собственность, однако труд, вложенный в эту зубочистку, так и остался трудом изготовителя. Собственник зубочистки пользуется трудом её изготовителя – зубочисткой.
> Вы доводите базовые понятия до абсурда...и путем абсурда пытаетесь опровергнуть теорию Маркса не стремясь ее понять... Что значит труд который остался... труд протекал во времени... время ушло и превратилось с зубочистку... Для вас время не движется...вам вечно 15 лет...это абсурд...
quoted1
Да нет никакого абсурда. Вот уж не думал, что для вас это окажется так трудно понять.
Следите за рассуждением. (Извиняюсь, что не могу изъясняться на вашем обрывочном языке – может в этом бы случае вы быстрее поняли.)
Мой младший внук (ему 5 лет) подходит ко мне и хвалится, какой двухтрубный кораблик он сделал. Выясняется, что воспитательница отлучалась и у них некоторое время, вместо неё был охранник, который и научил детей складывать такой пароход из листа бумаги. Охранник вложил свой труд, и результат этого труда теперь остался в навыках моего внука, думаю на всю его жизнь.
Мой сын, будучи 12 летним пацаном, увлёкся склеиванием пластмассовых моделей. До сих пор на «стенке», шкафах и полках стоят эти модели кораблей, самолётов, ракет и спутников с вложенным в них трудом моего сына.
Днепрогэс до сих пор стоит и работает благодаря вложенному в него труду строителей, многих из которых, уже и нет в живых, а их труд, вложенный в эту станцию, в её конструкции, остался. Вложенный труд остаётся в продукте до тех пор, пока результат этого труда, сам продукт (свидетель этого труда) существует.
Каменный топор, найденный археологами, является свидетелем труда неандертальца и его (неандертальца) труд, вложенный в изготовление этого топора, никуда не делся, он будет находиться в этом топоре, пока топор не разрушится.
Теперь ещё одно понятие, вы пишете «труд протекал во времени...». Работа протекает во времени, точнее работа это труд за время его применения. Рабочее время это что? Это вложение труда во что-то в течение какого-то времени. Работник везёт тачку с чем-то. Везти тачку – это труд. Везти тачку в течение какого-то времени – это работа. Работа может начаться, может и окончиться – перестал работник толкать тачку и работа на том, и закончилась. А вот труд был вложен в эту тачку, и в его результате тачка оказалась на новом месте и труд, вложенный в передвижение этой тачки, никуда не делся, он остался в этой тачке, точнее в том, что тачка переместилась на новое место, и теперь имеет новое качество. Труд остаётся всегда и навсегда в предмете, к которому применён этот труд, и этот труд всегда принадлежит автору этого труда. Поэтому если бабка, жена или дочь связали вам носки то вы, говоря об этих носках, говорите как о носках связанных бабкой, женой или дочерью вне зависимости от того что носите их вы. Их труд по созданию носков остаётся в них на всё время до их разрушения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
09:44 20.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> В чём же тут путаться? Выручка отличается от прибыли, тем что прибыль — это выручка (полученные деньги при реализации) за вычетом расходов, которые сопутствовали процессу производства продукта.
> Чудесно... по итогам месяца получен убыток - 500 руб. как будем делить??? Работник внесет 12% предусмотренных договором???
quoted1
Извините, но уж очень не ясно изложена мысль – совсем непонятно, с какого будуна работник должен вносить 12% и что предусмотрено договором. Ваши мысли скачут как блохи или я настолько заторможен что не могу эти обрывки фраз увязать в единое целое.
Если работник работает по договору, в котором означено что оплата его труда будет производиться из расчёта 12% от прибыли, то действительно он будет должен компенсировать 12% от 500 руб. убытка, т.е. 60 руб. он будет должен акционерам. Точно так же и остальные акционеры должны будут согласно своим процентам. На своём собрании они решат толи списать этот долг, толи его вернуть из своих личных сбережений для сохранения платёжеспособности фирмы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:53 20.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во первых толковый словарь он толкует слова… для повседневного обращения… так что слова коса имеет разные толкования… это и писанная коса… и девичья коса …и коса хлебороба… но это еще не значит что вы вольно можете толковать значение этого слова в конкретном выражении: Коса нашла на камень… Так что для правильного понимания теории Маркса нужно правильное толкование терминологии приемлемое для экономики…
quoted1
Конечно, поэтому мы и обсуждаем толкование терминологии как основы для понимания позиции друг друга.
> Большой экономический словарь (под общ. ред. А. Н. Азрилияна) указывает, что «предприниматель — лицо, которое занимается предпринимательской деятельностью, изыскивает средства для организации предприятия и тем самым берет на себя предпринимательский риск. Предпринимательская инициатива — форма управления производством и сбытом, включающая выработку новых конкурентоспособных идей, как перманентный процесс, оперативное внедрение наиболее плодотворных идей и организацию системы мероприятий по максимально быстрому и эффективному сбыту новой продукции, полученной по новой технологии».
> Нет здесь ни слова о наемных рабочих и о работодателе…ни слова!!! О чем я вам говорил выше… так что это опять ваше понимание загоняет вас же в тупик…
quoted1
В цитате, в предложении: «Предпринимательская инициатива — форма управления производством и сбытом …» под словами «управление производством» вы, что понимаете кустарную деятельность одиночки?
Производство — процесс активного преобразования людьми природных ресурсов с целью создания необходимых материальных условий для своего существования и развития.
Современное общественное производство включает в себя не только материальное производство, но и также нематериальную сферу — производство нематериальных благ и услуг (новые научные открытия, технические изобретения, народное образование, культура, искусство, здравоохранение, бытовое обслуживание, управление, финансирование и кредитование, спорт и др.). Развитие нематериального производства и сферы услуг в решающей степени зависит от производства материальных благ — его технической оснащённости и величины выработки.

Вы уверены, что это доступно кустарю-одиночке?
Типы производства — это категорийность производства продукта или услуги по видам организации структуры производственных факторов в отношении технологической структуры производства или структуры добавочной стоимости.
На нормальном русском языке это означает, что вид производства зависит от возможности его разбивки на отдельные операции.

Как думаете разбивка на операции это делается для того чтобы можно было использовать труд нескольких человек или для того чтобы использовать труд одного человека?
Категории производства
Производство может быть разделено на следующие области (категории):
Сельскохозяйственное производство (и его отрасли — лесоводство, скотоводство, рыбоводство и пр.) — разведение животных и растительных продуктов при помощи естественных сил природы;
Промышленное производство (добывающая и обрабатывающая промышленность) — переработка сырья в пригодный для потребления человека вид;
Оборонное производство — производство средств обороны (защиты) от врагов (аккумулирует все области производства).
Производственный цикл — период пребывания предметов труда (сырья и материалов) в производственном процессе с начала изготовления до выпуска готового продукта.
Непрерывный производственный цикл имеется в некоторых отраслях (металлургическая, химическая), где производственный процесс нельзя прерывать по экономическим причинам, либо по вопросам безопасности. Рабочие, обслуживающие его, именуются работниками безотрывного производства.
Этапы производства.
Планирование производства включает планирование его этапов. Первоначальным этапом является подготовка производства, включающее в себя оснащение средствами производства.

Вы не удивляйтесь, я ведь до пенсии был технологом, точнее 20 лет перед пенсией начальником производственно-технического отдела на военно-промышленном предприятии с опытно конструкторским мелкосерийным производством, а выборку взял из своих студенческих конспектов – сунулся в книжный шкаф, а там «Мамай прошёл». Стал порядок наводить вот конспект и попался на глаза.
Ещё разок прочитайте: «предприниматель — лицо, которое занимается предпринимательской деятельностью, изыскивает средства для организации предприятия и тем самым берет на себя предпринимательский риск. Предпринимательская инициатива — форма управления производством и сбытом, включающая выработку новых конкурентоспособных идей, как перманентный процесс, оперативное внедрение наиболее плодотворных идей и организацию системы мероприятий по максимально быстрому и эффективному сбыту новой продукции, полученной по новой технологии», и теперь вам не понятно, что речь идёт не о кустаре-одиночке?
> Вы идёте по побережью Балтийского моря, и не прилагая специальных мер, просто подбираете янтарь. Трудозатраты мизерны – приятную прогулку сочетаете с подбиранием случайных находок.
> Труд есть осознанная деятельность человека…в отличие от работы…
> Даже самая трудолюбивая пчела тем отличается от самого тупого инженера тем что инженер… с начало придумывает мост… как конечный результат труда а уж потом его делает.. К.Маркс… Так что тот факт что вы шлялись не понятно где… и вдруг нашли не понятно что… Маркс не рассматривал….
quoted1
Да бог с ним, с Марксом. Человека уж больше века как нет в живых, он уж теперь ничего не может рассматривать. Мы, живые и можем рассматривать происходящее вокруг нас и оценивать с позиции полученных нами знаний, с позиции нашего опыта. Почему мы говорим трудолюбивая пчела, трудолюбивый муравей, трудолюбивый человек, а вот термин работолюбивый не применяем?
Потому что труд это общее понятие, включающее все виды деятельности, в том числе и неосознанные. Муравей, пчела, енот-полоскун трудятся неосознанно, по воле инстинкта. В этом плане ваша трактовка труда не выдерживает критики. Труд может быть как осознанный так и не осознанный. Работа вообще это безликое понятие. Мотор работает, человек работает, река работает, ветер и т.д. Разница между ними в том, что трудиться может только живой организм, а работать может все, что может иметь энергию. Человек и животный мир могут трудиться и работать, а вода, ветер только работать.
То, что Маркс конкретно мой пример не рассматривал я и не сомневаюсь, а вот вы его видели и поскольку ведёте обсуждение вы, а не Маркс, я и ожидал увидеть ваш ответ, а не отговорку что Маркс не рассматривал и вы по этой причине ничего не можете заявить.
> Это ваше абсурдное умозаключение… Согласно Маркса найти янтарь с насекомым гораздо сложнее чем без него…отсюда трудоемкость процесса выше а значит выше и цена конечного продукта…
quoted1
Да найти сложнее несогласно Марксу, его уж нет, а согласно природным залежам янтаря, в них куски янтаря с насекомыми попадаются редко.
Трудоёмкость абсолютно одинакова – черпай породу и веди отбор необходимого продукта, а вот то, что продукт попадается реже и для удовлетворения спроса на него приходится затрачивать большие усилия, чем на обычный янтарь и этим повышает трудозатраты, я с вами согласен. Это в том случае если ведётся целевая добыча.
В моём примере трудозатраты были одинаковы, а вот стоимость конечного продукта разная из-за наличия разного спроса, т.е. спрос, является добавочной причиной стоимости к стоимости трудозатрат.
На рынке появляется новый продукт от производителя – мобильный телефон. Рынок пуст – нет такого продукта на нём и потому спрос на него огромен, и добавка цены с учётом спроса к стоимости труда превышает стоимость производства этого телефона в разы. По мере насыщения рынка этим продуктом спрос на него падает и соответственно цена на мобильный телефон снижается и становится равной стоимости затраченного труда на производство этого телефона. С полным насыщением рынка этим телефоном, например в случае выпуска новой модели с бóльшим количеством функций, выпускаемый ранее телефон имеет уже цену меньше стоимости затраченного труда.
Спрос является основой цены, а не трудозатраты. Спрос, точнее его отсутствие, вообще может заставить прекратить затрату труда на продукт. Можно до посинения перекладывать дрова у себя в сарае, однако эти трудозатраты не будут иметь спрос на рынке и потому никто вам за эту работу не даст ломаного гроша. Однако если вы будете дрова перекладывать в сараях потребителей, эти трудозатраты уже будут иметь спрос, и на них будет существовать цена. Спрос основа рынка и цены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
12:06 20.11.2014
Не понял мысль, толи от обрывочности вашего изложения, толи из-за её отсутствия.

Не то не другое… это от отсутствия достаточных знаний…. поясняю:
Чудно! Вы так уверенно заявляете, что у меня не было никакой прибыли как будто, уже всё просчитали и моя деятельность у вас перед глазами в цифрах. Бюрократ вы батенька. Ну что же вот вам мои расходы:
Бензин около 4-х литров – 100 руб.
Вспашка, нарезка грядок, посадка картошки – 500 руб.
Окучивание мотоблоком – 200 руб. (работал час, а пришлось заплатить именно так)
Выкапывание картошки (выкапывали белорусы) – 800 руб.
Доставка в город на «Газели» – 3000 руб.
Итого затраты 4600 руб. С 6-ти соток собрано 32 мешка средним весом 45 кг. 2 мешка оставил себе. 30 мешков по 45 кг. 1350 кг.
Себестоимость реализованного картофеля 4600/1350=3 руб. 41 коп.
Вы по такой цене картошку в магазине видели? У нас, самая дешёвая картошка в сетке по 25 кг. Стоит по 15 руб. за кг. Если бы я продавал по магазинной цене, то у меня была бы выручка порядка 20 тыс. руб. минус 4,6 тыс. (расходы) = 16 тыс. руб. прибыль от моей капиталистической деятельности. На самом деле продавал чуть дороже, чем в магазине. Пустячок, а приятно.

Вы кому лапшу тут гирляндами на уши вешаете…Это что за хрень !??
Если бы я продавал по магазинной цене… На самом деле продавал чуть дороже

Меня интересует конечная выручка с точностью до рубля… и конечная дата с точностью до дня…а не ваши домыслы…
Все что вы тут мне наваяли…это элементарный экономический прогноз… или бизнес план… Вещ конечно нужная что бы не лезть туда куда не надо, но далеко не ключевая… А меня интересует факт ….Да же бизнес планом ваш расчет можно назвать с натяжкой… так как он напрочь не учитывает ключевой фактор …время… Это анализ сделки...16 тыс. прибыли хороши для вас как для бизнесмена..а вот для меня важен период времени за который вы получили 16 тыс… а это 3 месяц взращивания и 1 мес . сбыта… и того 4 мес…16/4= 4 тыс. в месяц… Охранник работая 1 день. через 3 имеет 7 тыс в месяц… итого за 4 мес он сделает вас с вашей прибылью на 7х4=28 -16=12 тыс.
По этому Социализм…это прежде всего учет (В.И. Ленин) … а не строительство несбыточных Сталинских трехлетних планов…
Так что все хозяйственные операции в период исполнения производственной программы аккуратно документируются…расцениваются и передаются в бухгалтерию в виде первичной документации… и в Конце а не в начале подводится окончательный результат…. И не за будущий а за истекший отчетный период…
Ну и где затраты по сбору колорадского жука??? Где акт о списании пол ведра пришедшей в негодность в результате транспортировки картошки… Где инвентаризация утруски картофеля в результате его естественного усыхания и удаления земельного налета??? Вы что тут вредительствуете!!! Приписками занимаетесь !!! Пять лет лагерей!!! ))) Шучу… но было и так…
Мораль, не знаешь – не пустозвонь.

Если б я не знал я б картошку выращивал … а не аутсортингом занимался… имея доход до 30 000 руб в час.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
12:31 20.11.2014
Днепрогэс до сих пор стоит и работает благодаря вложенному в него труду строителей, многих из которых, уже и нет в живых, а их труд, вложенный в эту станцию, в её конструкции, остался. Вложенный труд остаётся в продукте до тех пор, пока результат этого труда, сам продукт (свидетель этого труда) существует.

Депрогэс стоит пока несет полезные свойства покупателю и потребителю товара... и начхать на труд...Нет сенокосилок производства 1805 года... сколько бы труда в них не вложили... их уже 100 раз переплавили...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
12:47 20.11.2014
Теперь ещё одно понятие, вы пишете «труд протекал во времени...». Работа протекает во времени, точнее работа это труд за время его применения. Рабочее время это что? Это вложение труда во что-то в течение какого-то времени. Работник везёт тачку с чем-то. Везти тачку – это труд. Везти тачку в течение какого-то времени – это работа. Работа может начаться, может и окончиться – перестал работник толкать тачку и работа на том, и закончилась. А вот труд был вложен в эту тачку, и в его результате тачка оказалась на новом месте и труд, вложенный в передвижение этой тачки, никуда не делся, он остался в этой тачке, точнее в том, что тачка переместилась на новое место, и теперь имеет новое качество.

Че-е-е... Работа это неосознанная деятельность неразумных существ и явлений...по этому работает трактор и лошадь ...в связи с полным отсутствием мозгов....
Ветер делает работу надувая паруса...но ему плевать утонет судно или доплывет до пункта назначения...от его действия... Вода делает работу вращая колесо мельницы и ей плевать намолет она муку или смоет мельницу вместе с мельником...Станок делает работу и ему плевать сделает он болванку или оторвет токарю пальцы...
А труд есть осознанная деятельность человека по скольку человек абстрактно рисует результат своего труда....Работнику нужна зарплата ...бизнесмену доход...строителю дом...гончару посуда... Все... база...аксиома...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:52 20.11.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итого затраты 4600 руб.
quoted1

К этой сумме надо бы добавить обеспечение вашей жизнедеятельности за те месяцы, пока вы ожидали реализации. Интересно, покрыла бы ваша прибыль эти расходы? Если нет, то на буржуя вы не тянете, как бы вы не старались себя тут таким выставить.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:04 20.11.2014
Извините, но уж очень не ясно изложена мысль – совсем непонятно, с какого будуна работник должен вносить 12% и что предусмотрено договором. Ваши мысли скачут как блохи или я настолько заторможен что не могу эти обрывки фраз увязать в единое целое.
Если работник работает по договору, в котором означено что оплата его труда будет производиться из расчёта 12% от прибыли, то действительно он будет должен компенсировать 12% от 500 руб. убытка, т.е. 60 руб. он будет должен акционерам. Точно так же и остальные акционеры должны будут согласно своим процентам. На своём собрании они решат толи списать этот долг, толи его вернуть из своих личных сбережений для сохранения платёжеспособности фирмы.

Это по тому что в силу пытливости ума но отсутствия знаний вы доводите ситуацию до абсурда... Вернее я продолжая вашу мысль загоняю вас тупик что бы помочь вам понять ошибочные места ваших знаний...
Да ни кто ни чего не вносил и не вносит...Предприятие объявляется банкротом и разоряется... все....
Акционер к стати это совладелец... капиталиста эксплуататора...а эксплуатируют только наемный труд... капиталист собственник капитала... Ваш пример неудачен...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:49 20.11.2014
В цитате, в предложении: «Предпринимательская инициатива — форма управления производством и сбытом …» под словами «управление производством» вы, что понимаете кустарную деятельность одиночки?

Вы уверены, что это доступно кустарю-одиночке?

Я понимаю под производством картофеля кустарем неукоснительное соблюдение технологического процесса по производству и сбыту урожая картофеля…
Как думаете разбивка на операции это делается для того чтобы можно было использовать труд нескольких человек или для того чтобы использовать труд одного человека?

Разбивка на операций делается для неукоснительного соблюдения технологии производства при помощи воздействия на средства и предметы производства живым трудом, а так же механическим биологическим, химическим воздействием… с целью получения конечного продукта.. Предметы …земля…мотто плуг…бензин… Услуги газель… наемный труд 2 часа посадка 2 часа сбора и 3 месяца контроля и управления технологическим процессом выращивания и сбыта конечного продукта…
При этом технологический процесс разбит на следующие операции
1 Операции … подготовка семян…
2 Операция вспашка и посев
3 Операция ожидание всходов урожая
4 Сбор урожая
5 Доставка урожая к месту реализации
6 Реализация урожая…
Любое нарушение порядка операций: например с начало Доставка урожая в виде семян…потом их реализация …а потом засев ведет к катастрофе…сеять не чем… Самая продолжительная операция 3 Ожидание всходов… не требует вообще ни какого вмешательства…
Все??? Так есть технология у кустаря или там хаотичные действия???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
14:02 20.11.2014
Да бог с ним, с Марксом. Человека уж больше века как нет в живых, он уж теперь ничего не может рассматривать. Мы, живые и можем рассматривать происходящее вокруг нас и оценивать с позиции полученных нами знаний, с позиции нашего опыта. Почему мы говорим трудолюбивая пчела, трудолюбивый муравей, трудолюбивый человек, а вот термин работолюбивый не применяем?

И Пифагор умер...давно... так по чему мы говорим "Так же верно как дважды два четыре"???Интересно а можно ли жить и рассматривать все вокруг без его таблицы умножения??? Че ее в школе учат???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
14:12 20.11.2014
На рынке появляется новый продукт от производителя – мобильный телефон. Рынок пуст – нет такого продукта на нём и потому спрос на него огромен, и добавка цены с учётом спроса к стоимости труда превышает стоимость производства этого телефона в разы. По мере насыщения рынка этим продуктом спрос на него падает и соответственно цена на мобильный телефон снижается и становится равной стоимости затраченного труда на производство этого телефона. С полным насыщением рынка этим телефоном, например в случае выпуска новой модели с бóльшим количеством функций, выпускаемый ранее телефон имеет уже цену меньше стоимости затраченного труда.
Спрос является основой цены, а не трудозатраты. Спрос, точнее его отсутствие, вообще может заставить прекратить затрату труда на продукт. Можно до посинения перекладывать дрова у себя в сарае, однако эти трудозатраты не будут иметь спрос на рынке и потому никто вам за эту работу не даст ломаного гроша. Однако если вы будете дрова перекладывать в сараях потребителей, эти трудозатраты уже будут иметь спрос, и на них будет существовать цена. Спрос основа рынка и цены.

Абалдеть...Старина вы блестяще изложили суть действия объективного закона "Насыщения рынка" Спрос порождает предложение а предложение уничтожает спрос" Бинго...5 баллов... Осталось понять какое отношение это имеет к Марксу и к отношениям труда и капитала???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
14:20 20.11.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вначале возьмите учебник Обществоведение, а потом учебник Политической экономии, их познайте.!!!
>> Боюсь что мировому сообществу неизвестна сама наука полит экономика... так же как полит математика...полит физика или полит химия...Греки отцы основатели наук открыли экономику...экос номус...законы хозяйства.... И Ленин говорил о кризисе хозяйства ну ни как не о кризисе экономики...
quoted2
>Ну, что вы, Goplit, Кнут утверждает, что он является выпускником Харьковского университета в 50-е годы именно по этой специальности. Вот так-то. Именно это ему и даёт право всех обвинять в безграмотности и ещё то, что он написал труд в 150 страниц ГНИАЛЬНЕЕ (безо всяких сомнений) творения Маркса – взгляните на его первое сообщение в этой теме.
quoted1

Снова клевещете по своему невежеству. 1. Спросите ВИКИПЕДИЮ о слове ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ и прочтите ответ. 2. Откройте "КАПИТАЛ" К.Маркса и прочтите второе название данной книги. 3. В каждом ВУЗе был предмет науки "политическая экономия" - его и вы изучали в МАИ, Просто вы даже до сих пор не понимаете смысла слова "политическая". и почему такое определение не применяется к химии, физике, математике и т.д. 4. Потому, что вы БЕЗГРАМОТНЫЙ инженер в общественных науках., обманным путём получившим положительную оценку за знания данного предмета...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
14:29 20.11.2014
Снова клевещете по своему невежеству. 1. Спросите ВИКИПЕДИЮ о слове ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ и прочтите ответ. 2. Откройте "КАПИТАЛ" К.Маркса и прочтите второе название данной книги. 3. В каждом ВУЗе был предмет науки "политическая экономия" - его и вы изучали в МАИ, Просто вы даже до сих пор не понимаете смысла слова "политическая". и почему такое определение не применяется к химии, физике, математике и т.д. 4. Потому, что вы БЕЗГРАМОТНЫЙ инженер в общественных науках., обманным путём получившим положительную оценку за знания данного предмета...

Это когда было??? Когда во всех магазинах на счетах считали...



Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 24
    Пользователи:
    Другие форумы
    Коммунизм и ошибки Маркса.... Не понял мысль, толи от обрывочности вашего изложения, толи из-за её отсутствия.
    Communism...Marx and errors. I do not understand the idea of ​​Toli scrappy your presentation, maybe because of her absence.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия