> > kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А я бы предложил осужденному выбор: смерт казнь или пожизненное.
> А с чего бы это он сам будет решать? Так Гоплит потеряет весь кайф:))
Вот пусть сам Гоплит и рубит голову, дайте ему топор.
08:49 14.04.2017
kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на :
>> А с чего бы это он сам будет решать? Так Гоплит потеряет весь кайф:)) > Вот пусть сам Гоплит и рубит голову, дайте ему топор.
А ты думаешь, он об этом не мечтает?
09:07 14.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А с чего бы это он сам будет решать? Так Гоплит потеряет весь кайф:)) >> Вот пусть сам Гоплит и рубит голову, дайте ему топор.
> А ты думаешь, он об этом не мечтает?
Я знаю, он-убийца.
09:24 14.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> Да вот Гоплит открыто говорит, что ему нет дела до преступности, по его логике, чем больше будет убийств, тем чаще он сможет реализовывать свою страсть.
В свете настоящего диспута у меня сложилось также мнение о том, что страсти лишены логики в принципе. Они суть отрицание логики. Суждения спецназовца это неплохо подтверждают. Могу сказать больше. Ни он, ни автор при выводах логический подход даже не ставят целью. Относительно спеца я это могу считать допустимым и в какой-то мере понятным. Но относительно автора темы - не совсем, учитывая заявленный опыт работы в сфере права, в которой логика представляется фундаментом.
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну ка, ну ка расскажи поподробней, йацылоп медведевский, как это ты вывел, что присяжные ( которыми могут стать и здешние форумники !!!) - сборище некомпетентного народа!
> > Всё просто. В присяжные не берут юристов. А может слесарь, сантехник, водитель или домохозяйка определять, виноват подсудимый или нет? Руководствуясь пролетарским сознанием? Присяжный может признать невиновным просто потому, что ему страшно брать на себя ответственность за чужую судьбу. > Кстати, марксленин, не надо навешивать ярлыки. А то я и тебе название придумаю.
Да без проблем! Не могу здесь в открытую заявить: "Хоть чл. назови, только ... почаще". Я на дух таких, как ты не перевариваю. А что касается сантехника, водителя и т.д., то их жизненный опыт, в отличие от проституированных судей-чиновников, даёт им возможность в гораздо большей степени определить: врёт ли мусорской свидетель, не клевещет ли потерпевший и т.д. А по твоим высказываниям ты либо считаешь себя потомком голубых кровей, что от "черни" лишь она могла решать общественные вопросы, либо - йацилоп ( читай наоборот) или из примыкающему к нему разряда. Как считаешь: Мальцев трогал йацилопа или последний по указке сверху клевету наводит? "Страшно брать на себя ответственность за чужую судьбу". - А прокурор на какой тогда черт нужен в суде?! Не для того ли, чтобы убедить присяжных в виновности подсудимого и необходимости ответа за совершённое?!!!
12:05 14.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> В свете настоящего диспута у меня сложилось также мнение о том, что страсти лишены логики в принципе. Они суть отрицание логики. Суждения спецназовца это неплохо подтверждают. > Могу сказать больше. Ни он, ни автор при выводах логический подход даже не ставят целью. Относительно спеца я это могу считать допустимым и в какой-то мере понятным. Но относительно автора темы - не совсем, учитывая заявленный опыт работы в сфере права, в которой логика представляется фундаментом.
Не совсем понятно обвинение, в чем отсутствует логика?
14:39 14.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты по тому и боишься картин ада расправы убийц со своими жертвами, что на их фоне вся твоя слюнявая гуманность к вершителям этих злодеяний выглядит как личное соучастие в преступлении...
> Не бзди, мясник. Я ни слова про гуманность к преступникам не написал. Приписывать оппонентам слова, которых они не говорили - явный признак лжи.
Слюни оправданий никчемности своей позиции....
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А с чего бы это он сам будет решать? Так Гоплит потеряет весь кайф:)) >> Вот пусть сам Гоплит и рубит голову, дайте ему топор.
> А ты думаешь, он об этом не мечтает?
А ты наивный считаешь что я лишен такой возможности??? Да меня натаскивали отрывать головы в одно движение.... на улице море идиотов которые думают что они чего то стоят...и спровоцировать любого из них это.. дело трех минут....заходя в кабак я смеюсь в лицо охране... они ищут у меня режущее и колющее при этом через минуту мне подают вилку которая входит в печень не хуже штык ножа...Но я пальцем не тронул ни кого из своей семьи и окружения че бы они не ворочили, по одной простой причине... нет приказа... и я не знаю во что превратится мир если такие как я начнут действовать без приказа исходя и того что надо пресечь деяние по своему усмотрению... а не беспрекословно исполнять приказы командиров и начальников... подписка о неприменении приемов рукопашного боя это законодательный акт узаконивающий применение силы... а не слюни гуманности о непротивлению злу насилием у бесхребетной интеллигенции которая да же портянку намотать не в состоянии... Закон суров... Но он закон...Узаконите возмездие или не спрашивайте меня по чему я это делаю по своему усмотрению...
15:08 14.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Не совсем понятно обвинение, в чем отсутствует логика?
У Вас почти в каждом сообщении о необходимости смертной казни присутствует подчёркивание личной неприязни к определённой категории преступников и нередко необходимость казни даже обусловливаете таким отношением к ним. То есть, по большому счёту, нет объективной связи между мотивировкой и выводом - она в целом субъективна. Также Вы как-то косвенно дали понять, что являетесь юристом. Кроме того, общий характер Ваших сообщений даёт основание полагать, что Вы к тому же практикуете либо в сфере права, либо в правоприменении, либо к ним имеете весьма близкое отношение. Я считаю, что для юриста подобный подход неприемлем, а для практикующего чреват негативными последствиями.
15:45 14.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> У Вас почти в каждом сообщении о необходимости смертной казни присутствует подчёркивание личной неприязни к определённой категории преступников и нередко необходимость казни даже обусловливаете таким отношением к ним. То есть, по большому счёту, нет объективной связи между мотивировкой и выводом - она в целом субъективна.
Видите ли, данная тема и не может быть стопроцентно обоснована в ту или иную сторону - у каждой стороны найдутся свои за и против. Это же не оценка, например, степени тяжести преступления, где чётко обозначены критерии. Это мера наказания, необходимость которой мы и обсуждаем. Да, у меня подчёркнутое отношение в сторону ее применения. Но неверно говорить, что нет связи между мотивировкой и выводом - как раз наоборот, я не раз подчеркиваю, что данный вид наказания следует применять далеко не для всех категорий, а лишь для тех, кто не подлежит исправлению/параллельно смертная казнь приносит пользу для общества, которое начнет больше доверять правоохранительной системе своего государства, что это государство сможет своих граждан защитить. Что касается субъективности - ну, а разве Ваши выводы не субъективны? Как и любого другого участника темы. К сфере моей практики данная тема, как раз не имеет близкого отношения - моя специализация в основном по гражданским делам. Да если бы и по уголовным - негативно предвзятый подход может сказаться в области законотворчества, но никак не в ходе работы с уже имеющимися законами.
17:28 14.04.2017
Дело в том что большинство преступников уверены что их не поймают поэтому возможным наказанием за содеянное даже не интересуются. Есть и другая категория-отчаянные,те точно знают что умрут не естественной смертью.Их смертной казнью не напугаешь. Самое худшее для общества если выяснится что человек которого только что лишили жизни невиновен. А это при нынешней судебной системе вполне реально.
17:32 14.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> А ты наивный считаешь что я лишен такой возможности??? Да меня натаскивали отрывать головы в одно движение.... на улице море идиотов которые думают что они чего то стоят...и спровоцировать любого из них это.. дело трех минут....заходя в кабак я смеюсь в лицо охране... они ищут у меня режущее и колющее при этом через минуту мне подают вилку которая входит в печень не хуже штык ножа...Но я пальцем не тронул ни кого из своей семьи и окружения че бы они не ворочили, по одной простой причине... нет приказа... и я не знаю во что превратится мир если такие как я начнут действовать без приказа исходя и того что надо пресечь деяние по своему усмотрению... а не беспрекословно исполнять приказы командиров и начальников... подписка о неприменении приемов рукопашного боя это законодательный акт узаконивающий применение силы... а не слюни гуманности о непротивлению злу насилием у бесхребетной интеллигенции которая да же портянку намотать не в состоянии... Закон суров... Но он закон...Узаконите возмездие или не спрашивайте меня по чему я это делаю по своему усмотрению... >
Гоплит, я более чем уверен, что ты просто дрищ, даже не видавший армии:) Максимум, что ты можешь, сдохнуть на 10-й секунде боя в КС, Бакланов по базару видно:)
17:35 14.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Слюни оправданий никчемности своей позиции....
Раньше такие, как ты, называли это божьей росой:) Извини, если промахнулся...
>> А ты наивный считаешь что я лишен такой возможности??? Да меня натаскивали отрывать головы в одно движение.... на улице море идиотов которые думают что они чего то стоят...и спровоцировать любого из них это.. дело трех минут....заходя в кабак я смеюсь в лицо охране... они ищут у меня режущее и колющее при этом через минуту мне подают вилку которая входит в печень не хуже штык ножа...Но я пальцем не тронул ни кого из своей семьи и окружения че бы они не ворочили, по одной простой причине... нет приказа... и я не знаю во что превратится мир если такие как я начнут действовать без приказа исходя и того что надо пресечь деяние по своему усмотрению... а не беспрекословно исполнять приказы командиров и начальников... подписка о неприменении приемов рукопашного боя это законодательный акт узаконивающий применение силы... а не слюни гуманности о непротивлению злу насилием у бесхребетной интеллигенции которая да же портянку намотать не в состоянии... Закон суров... Но он закон...Узаконите возмездие или не спрашивайте меня по чему я это делаю по своему усмотрению... >>
>Гоплит, я более чем уверен, что ты просто дрищ, даже не видавший армии:) Максимум, что ты можешь, сдохнуть на 10-й секунде боя в КС, > Бакланов по базару видно:)
Не с твоими глазам... очкарик... Москва ... 1983-1985 Отдельная Мотострелковая Дивизия Особого назначения имени Ф.И. Дзержинского ... Пятый отдельный оперативный полк ... ВЧ 3500... к гражданам надо обращаться вежливо и культурно но твердо и настойчиво... а ты думаешь че я тебя мордой по асфальту таскаю... спецназ... особая подготовка...два года усиленных тренировок... Командира полка назвать??? Его подпись на моей почетной фотографии у развернутого боевого знамени воинской части... так что батан иди бычки стреляй ... раз спец отбор не пошел....
21:22 14.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
>> Гоплит, я более чем уверен, что ты просто дрищ, даже не видавший армии:) Максимум, что ты можешь, сдохнуть на 10-й секунде боя в КС,
>> Бакланов по базару видно:)
>Не с твоими глазам... очкарик... Москва ... 1983-1985 Отдельная Мотострелковая Дивизия Особого назначения имени Ф.И. Дзержинского ... Пятый отдельный оперативный полк ... ВЧ 3500... > к гражданам надо обращаться вежливо и культурно но твердо и настойчиво... а ты думаешь че я тебя мордой по асфальту таскаю... спецназ... особая подготовка...два года усиленных тренировок... Командира полка назвать??? Его подпись на моей почетной фотографии у развернутого боевого знамени воинской части... так что батан иди бычки стреляй ... раз спец отбор не пошел....
Малыш, я русский язык знаю, как тебе не снилось. И разговор серьёзного человека от бздёха баклана отличаю быстро:) Твой удел - под шконкой кукарекать.
>>> Гоплит, я более чем уверен, что ты просто дрищ, даже не видавший армии:) Максимум, что ты можешь, сдохнуть на 10-й секунде боя в КС,
>>> Бакланов по базару видно:)
>>Не с твоими глазам... очкарик... Москва ... 1983-1985 Отдельная Мотострелковая Дивизия Особого назначения имени Ф.И. Дзержинского ... Пятый отдельный оперативный полк ... ВЧ 3500... >> к гражданам надо обращаться вежливо и культурно но твердо и настойчиво... а ты думаешь че я тебя мордой по асфальту таскаю... спецназ... особая подготовка...два года усиленных тренировок... Командира полка назвать??? Его подпись на моей почетной фотографии у развернутого боевого знамени воинской части... так что батан иди бычки стреляй ... раз спец отбор не пошел....
> Малыш, я русский язык знаю, как тебе не снилось. И разговор серьёзного человека от бздёха баклана отличаю быстро:) > Твой удел - под шконкой кукарекать.
