Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто ты создаешь видимость, что смертность на ПЛС высока.... quoted1
Нет никакой видимости. Есть просто цифры - в 2001 году было 124 осужденных на пожизненное заключение. В 2011 их было 64. Считай сам(а) - высокая это смертность среди них или нет.
> А интересует по одной простой причине: если там смертность действительно высока, значит, ПЛС как наказание действует даже сильнее смертной казни - все равно смерть, но перед этим сколько-то лет в мучениях. quoted1
Насколько известно из судебной психологии, это гораздо эффективнее, чем просто мгновенное избавление осужденного от наказания в виде быстрой смерти. Потому что многие из них смертную казнь за наказание вовсе даже и не считают.
> А если так, как отмечают большинство авторов публикаций - живут и надеются, - то эффект не так велик, как хотелось бы. quoted1
А авторы то откуда вообще это взяли, что кто-то из осужденных на пожизненное заключение якобы на что-то надеется?
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пожизненное заключение в том варианте, в котором оно в России, конечно, жесть. Но пока там предусмотрено УДО (пусть и через 25 лет!) всякая мразь будет надеяться. А значит, устрашающего эффекта, какой был раньше, нет. К тому же экономическая составляющая - из бюджетных денег. > При этом я не призываю совсем отменить пожизненное. Использовать нужно и то, и другое. В зависимости от особенностей подсудимого. К примеру, ему все равно, где сидеть и сколько - лишь бы живой. Таких сразу в расход. Если, наоборот, свобода дороже жизни - сиди, мучайся. > Ваше мнение?.. quoted1
Зачем отменили смертную казнь ? Чем мотивировали ?
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это означает,что информация из серии "одна баба сказала". И как они сдохли мне лично не все равно. quoted1
Считай все что угодно. Есть статистика смертности среди осужденных на пожизненное заключение, в моем ответе выше.
> Тогда вообще не ясно зачем эти спецтюрьмы нужны.Лишняя трата денег для государства quoted1
На фоне других затрат государства на содержание заключенных это даже не мизер, а вообще ничтожная сумма.
> Не говорите ерунды.Еще Ломброзо доказал,что врожденный уголовник 'это псхопат,который в комплекте с жестокостью имеет трусость.Рискнуть при ограблении и ждать в камере палача не одно и то же. quoted1
Неважно, что там выдумал какой-то Ломброзо. Важно, что уголовники смерти не боятся и продолжают их совершать, даже если кто-то из них умирает от встречного огня. И, кстати, чем именно твой Ломброзо это якобы доказал?
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если произойдет судебная ошибка то расстреляем топикастера? quoted2
>Чтобы свести на нет судебные ошибки, нужно законодательно повысить ответственность следственных органов. К примеру, загремел человек по ошибке в тюрьму или, не дай Бог - расстреляли - следак получает минимум 20-25 лет или то же пожизненное. Тогда и не будут сляпывать дела, абы кого посадить. Вы правы, это самое уязвимое место. Из какой-нибудь "Полярной совы" вернуть можно, из могилы - увы. quoted1
Все равно могут топикстартера расстрелять, какие судебные ошибки? Ведь он собственноручно покаянно признается во всех своих страшных преступлениях, даже в том что Луну на Землю хотел обрушить....к примеру. Как ему не поверить?
Когда уровень преступности становится критическим, как сегодня в России, и другие меры не могут остановить "девятый вал" криминала и под угрозой безопасность страны... Есть великолепно работающие, высокоэффективные методы - филиппинский ( сразу на 90% сбит в стране уровень наркоторговли... ), колумбийский - когда покончили с Пабло Эскобаром, на худой конец - китайский...! Но в основе эффективности одно и то же - лишение зарвавшихся преступников жизни...
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто ты создаешь видимость, что смертность на ПЛС высока.... > Нет никакой видимости. Есть просто цифры - в 2001 году было 124 осужденных на пожизненное заключение. В 2011 их было 64. Считай сам(а) - высокая это смертность среди них или нет. quoted1
В 2014-2015, по разным источникам, цифра приближается к двум тысячам. Ты хочешь сказать, это за три-четыре года так насажали? Или имеется ввиду отдельная колония? или даже спецучасток?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько известно из судебной психологии, это гораздо эффективнее, чем просто мгновенное избавление осужденного от наказания в виде быстрой смерти. Потому что многие из них смертную казнь за наказание вовсе даже и не считают.
>> А если так, как отмечают большинство авторов публикаций - живут и надеются, - то эффект не так велик, как хотелось бы. quoted2
>А авторы то откуда вообще это взяли, что кто-то из осужденных на пожизненное заключение якобы на что-то надеется? > quoted1
А смертная казнь - это поймали и к стенке поставили? Нет, это следствие, суд, кассация, многие из приговоренных еще и прошение о помиловании подавали. В среднем уходило до двух с лишним лет в одиночке, с осознанием того, что ты умрешь. Это называется мгновенное избавление? И наоборот - оправившись от первого шока, на пожизненном верят в УДО, даже знакомятся с заочницами. Была даже передача, что нашел себе подругу... битцевский маньяк! И она на полном серьезе собирается его ждать и создавать семью. По поводу последнего вопроса - имеются ввиду авторы публикаций, которые сами эти тюрьмы посещали и с этим зверьем общались. Все, как один сходятся в выводах: надеются. даже на вопрос, не жалеешь ли, может, лучше пулю? отвечали отрицательно.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все равно могут топикстартера расстрелять, какие судебные ошибки? Ведь он собственноручно покаянно признается во всех своих страшных преступлениях, даже в том что Луну на Землю хотел обрушить....к примеру. Как ему не поверить? quoted1
Чтоб человек сам себя оговорил на высшую меру, следаку нужно не один день пытать его. А если будет в действии закон, по которому за это он заплатит примерно так же, какой дурак будет так рисковать? Тем более, по новому УПК, в основу приговора ложатся показания, данные в судебном следствии, даже если они в корне отличаются от тех, что дал в предварительном.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 2014-2015, по разным источникам, цифра приближается к двум тысячам. Ты хочешь сказать, это за три-четыре года так насажали? quoted1
По данным ФСИН на 1 мая 2015 года, в шести колониях пожизненные сроки отбывают 1914 человек. Их число за 5 лет действительно выросло в связи с ужесточением наказаний за совершенные преступления. За это время на УДО подавали трое осужденных. Ни одному оно не было предоставлено.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все равно могут топикстартера расстрелять, какие судебные ошибки? Ведь он собственноручно покаянно признается во всех своих страшных преступлениях, даже в том что Луну на Землю хотел обрушить....к примеру. Как ему не поверить? quoted2
>Чтоб человек сам себя оговорил на высшую меру, следаку нужно не один день пытать его. А если будет в действии закон, по которому за это он заплатит примерно так же, какой дурак будет так рисковать? > Тем более, по новому УПК, в основу приговора ложатся показания, данные в судебном следствии, даже если они в корне отличаются от тех, что дал в предварительном. quoted1
Дык и сейчас закон есть. А сколько таких уж было...вот на суде я всю правду и расскажу как....и все равно сидят.