Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не согласен. В первом случае Вы в буквальном смысле мстите. Во втором, как я уже писал, Вы пресекаете убийство. При этом пресекающее убийство не самоцель, а всего лишь способ предотвращения возможного убийства. quoted1
Во втором вы караете не убийцу а возможного убийцу... а значит убийца вы... деяние не совершено... убийства нет... есть покушение на убийство...
> К стати а вы в курсе что по законом Ислама убийство виновного это верх добродетели... Джи хад не предполагает убийство виновного...Надо убить отца убийцы... что бы убийца чувствовал то же что и отец жертвы... Надо убить мать убийцы что бы убийца чувствовал то же что и мать жертвы... Надо убить братьев ... детей сес тер убийцы... но убийцу убивать нельзя... пока он не спятит или его не убьют сами родственники... Как вам такой "гуманизм"??? И вы хотите своими европейскими слюнями остановить терроризм??? Да вы смешны для Ислама... quoted1
Лжёте. Почитайте Коран, а также то, на чём сошлись большинство признанных учёных, и Ваши выводы существенно изменятся.
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К стати а вы в курсе что по законом Ислама убийство виновного это верх добродетели... Джи хад не предполагает убийство виновного...Надо убить отца убийцы... что бы убийца чувствовал то же что и отец жертвы... Надо убить мать убийцы что бы убийца чувствовал то же что и мать жертвы... Надо убить братьев ... детей сес тер убийцы... но убийцу убивать нельзя... пока он не спятит или его не убьют сами родственники... Как вам такой "гуманизм"??? И вы хотите своими европейскими слюнями остановить терроризм??? Да вы смешны для Ислама... quoted2
>Лжёте. Почитайте Коран, а также то, на чём сошлись большинство признанных учёных, и Ваши выводы существенно изменятся. quoted1
А вы сударь изучите Ислам... этих Коранов 128900 видов на разных языках и в разных интерпретациях... их не меньше чем Библий... к стати Бибия 0.0001 % от всего религиозного наследия Христианства... Расширьте свой кругозор...
А отвечать вопросом на вопрос, значит понятно? Ладно, не буду заострять, тема несколько о другом.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Моё мнение: законченные подонки для этого не годятся, слишком велика опасность, в лучшем случае пусть шьют в камерах. quoted1
Ладно, допустим. Хоть в Вашем мнении преобладает предубеждение, не буду заострять и это, ибо "пусть шьют в камерах".
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, но одно дело, когда он может выйти на свободу и снова начать свою деятельность, и другое - когда с ним покончили и эту возможность исключили. quoted1
Одно дело, если мы придерживаемся законной цели исправления и не допускаем рецидив, а другое - заканчиваем с этой целью и собственно с законом. Повторяю, Вам придётся менять законные цели наказания, а именно убрать из их числа для определённых категорий преступников цель исправления. Попробуйте сделать это. Имхо, в этом Вы будете обречены на неудачу. По крайней мере сейчас.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> дай Бог всем этим людям, и Вам в том числе, никогда не хоронить близких людей, погибших от руки убийцы. А я и сама прошла через это, и неоднократно сталкивалась с чужим горем quoted1
Искренне благодарю и Вам желаю благоволения Создателя. Не буду говорить, через что я прошёл, ибо в жизни никто не знает, через что ему ещё предстоит идти.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> И дополнительно страдания людей усугубляют приговоры сроком на 10-12 лет, за отнятую жизнь quoted1
Я считаю, что человек или общество людей никогда не смогут придумать совершенный закон и порядок, который удовлетворял бы их на протяжении хотя бы одного поколения или даже меньший период. Мы меняемся и придумываем новые законы, которые нам больше импонируют, и устанавливаем новые порядки, которые бы устроили всех. Потом снова меняем. Это жизнь.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это рисовка, когда они начинают якобы думать о смысле жизни, обращаются к религии, для того, чтобы заработать УДО quoted1
Задача и состоит в том, чтобы "рисовка" на пути к УДО была неэффективна.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сюда можно отнести еще ПЛС, но без права на УДО quoted1
Сомневаюсь. Человек продолжает жить и пользоваться хоть какими-то правами.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> меня всегда поражало наличие смертной казни за хищение в особо крупном размере quoted1
С Вашего позволения, уважаемая хозяйка темы!)) Допустим, соответствует истине тот размер хищений, о котором речь изначально шла по делу о хищениях в Минобороны России. И по другим многомиллиардным хищениям. Общий размер расхищенного был бы сопоставим с размерами трат по какой-нибудь социальной программе. В результате потеряли возможность оказания качественной медпомощи миллионам лиц, многим из которых эта помощь нужна была незамедлительно. Или, допустим, недальновидная политика ЦБ и Правительства на каком-то этапе приводит к необратимому развитию негативных проявлений в экономике, в результате чего обваливается национальная валюта, доходы граждан сокращаются столь стремительно, а с пенсиями и пособиями происходят такие задержки, что определённая часть лишается значительных средств жизнеобеспечения. Страдают миллионы, жизнь которых укорачивается, независимо от их воли. На геноцид это, разумеется, не тянет. Но с деяниями Чекатилы и прочих по масштабам жертв - вполне и даже с лихвой. Демагогия, скажете? А Вы спросите у тех, кто потерпел последствия подобного.
>> А мне казалось, что борьба с преступностью означает стремление уменьшить её, а вот читаю и получается, что сам факт преступлений не имеет значения, путь убивают, насилуют, грабят. Главное только в возможности осуществить принцип "око за око".
>> И чем больше преступлений, тем больше людей смогут почувствовать эту справедливость. quoted2
>А мне кажется что преступление это свешивавшийся факт... за которым следует наказание... и воспринимать отсутствие смертной казни как меру профилактики это идиотизм... преступление уже свершилось.... вся ваша профилактика что отсутствие смертной казни всех умиротворит это полный отстой который доказал свою никчемность... если бы он работал преступления бы не совершали... так что не надо путать меры профилактики и меры возмездия за содеянное ... это две абсолютно разные вещи... quoted1
Да вообще-то за время действия в России моратория на смертную казнь число убийств сократилось. Есть такая фраза, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Смертная казнь абсолютно ничего не даёт в плане прекращения преступлений, просто легализует тайную страсть к убийствам. Но из твоих слов, да ты их ещё и подтвердил, ясно видно, что тебя не волнует преступность.
> А вы сударь изучите Ислам... этих Коранов 128900 видов на разных языках и в разных интерпретациях quoted1
Изучил и продолжаю изучать. Коран только один, переводов может и больше миллиона. Интерпретаций - меньше. Но это не значит, что можно выдвинуть собственную интерпретацию и претендовать на её единственную верность. Даже лучшие учёные ислама себе этого не позволяют.
> А что лучше пресечение смертью... или пресечение разоблачением??? quoted1
В задаче следующие недостатки: а) в первом случае пресечение Вы обязательно связываете со смертью нападающего. Я же считаю её не обязательным, а допустимым; б) разоблачение на мой взгляд не гарантирует пресечение.
Все речи в пользу смертной казни являются просто прикрытием для тайной тяги к убийствам. Только одни противозаконно убивают сами, за что становятся преступниками, а другим нравится думать, что по их воле кого-то законно убили. А суть у тех и других одна.
> Да вообще-то за время действия в России моратория на смертную казнь число убийств сократилось. > Есть такая фраза, чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. > Смертная казнь абсолютно ничего не даёт в плане прекращения преступлений, просто легализует тайную страсть к убийствам. Но из твоих слов, да ты их ещё и подтвердил, ясно видно, что тебя не волнует преступность. quoted1
Ваша заумная либеральная интеллигентность просто поражает обширностью демагогии... от смертной казни как способа возмездия... медленно но верно вы перекочевали в область психологии и углубились с некие тайные желания и эфемерные мечты о сущности бытия и способности оправдать любое злодеяние неизбежностью протекающих процессов мироздания... А теперь по рабоче крестьянски... да мне начхать на твой заунывный треп... пальцем тронешь ... башка с плеч... И закон трактуется буквально а не химерами словесного излияния... а может ты сам маньяк витающий в плену тайных желаний и ищущий снисхождения в возможным их проявлениям...
> Ваша заумная либеральная интеллигентность просто поражает обширностью демагогии... от смертной казни как способа возмездия... медленно но верно вы перекочевали в область психологии и углубились с некие тайные желания и эфемерные мечты о сущности бытия и способности оправдать любое злодеяние неизбежностью протекающих процессов мироздания... А теперь по рабоче крестьянски... да мне начхать на твой заунывный треп... пальцем тронешь ... башка с плеч... И закон трактуется буквально а не химерами словесного излияния... quoted1
Не надо схоластики:) Я указал на лживость заявления, что в отсутствие смертной казни преступность растёт. И попытался объяснить, что воспитание новых поколений с мыслью, что убивать людей нельзя, кроме ситуаций, когда этим можно остановить происходящее насилие, приведёт к тому, что убийств в стране станет меньше. Это доказывают и результаты действия моратория в России. А нести унылый понос по методике совка можешь сколько угодно.
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на сообщение:
> Изучил и продолжаю изучать. Коран только один, переводов может и больше миллиона. Интерпретаций - меньше. Но это не значит, что можно выдвинуть собственную интерпретацию и претендовать на её единственную верность. Даже лучшие учёные ислама себе этого не позволяют. quoted1
Молодец ... изучай дальше... только там архаики больше чем здравого смысла и современного понимания действительности...Можешь в скиты свалить... но жизнь пойдет своим путем...
> Да вообще-то за время действия в России моратория на смертную казнь число убийств сократилось. quoted1
А кто тебе сказал что отмена смертной казни именно тот фактор который на это влиял... может правоохранительная система развалилась а братва с бригады да же не собиралась вести статистику преступлений...