> Ерунда это. Роль личности в истории не столь велика, как утверждают глубоко буржуазные идеалистические теории. Не эти, так другие нашлись бы точно такие же. Свято место пусто не бывает.
Такие как Суворов, Наполеон, ну, Гитлер - вряд ли бы еще нашлись. И потому история могла бы пойти по-иному.
13:16 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 и Fackel, прекращайте флудить! Пишите друг другу в личку, кто сколько убил.
Я не говорил "убил", я говорил - загубил. Ну, если желаешь, забил. Так правильнее. Замечание принимаю, но этот ... достал. Я потому этому ... и не говорил прямо насчет готовности быть палачом, если это нужно стране и людям. Потому что у него был бы на то готов ожидаемый стереотипный ответ, мол, с тобой это и понятно. Все-таки таких, на которых десятки тысяч живых душ уже повисли, тут немного.
Вот Крокодилыч сказал свое слово о согласии, ему можно.
Наконец, последнее. Почему считаешь в такой теме флудом обсуждение того, кто и как может убить или в этом роде?
13:25 18.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Я потому этому ... и не говорил прямо насчет готовности быть палачом, если это нужно стране и людям. Потому что у него был бы на то готов ожидаемый стереотипный ответ, мол, с тобой это и понятно.
Сколько существует смертная казнь, столько и профессия палача. Почему с этим могут вообще быть проблемы? Они ведь тоже готовятся, изучают материалы дела, чтоб совесть была спокойна. По крайней мере, осуждать за то, что ты выбрал такую профессию, глупо. Куда позорнее быть, например, альфонсом, или мужской проституткой.
13:28 18.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Наконец, последнее. Почему считаешь в такой теме флудом обсуждение того, кто и как может убить или в этом роде?
Если бы обсуждали виды смертной казни, то это было бы уместно. А у вас, вроде как жизненным опытом хвалитесь друг перед другом - кто и как умеет убивать.
> Не надо умничать. В одной из тем я уже говорил тут одному индивидууму, что на моей совести с десяток тысяч, или с два, загубленных живых душ. Очень многие - зарезанные. Многие - со сломанными позвонками (ну, тут крови нет, понятно).
Это больше тема про войну, воспоминания бывалых, что ли.
13:33 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наконец, последнее. Почему считаешь в такой теме флудом обсуждение того, кто и как может убить или в этом роде?
>Если бы обсуждали виды смертной казни, то это было бы уместно. > А у вас, вроде как жизненным опытом хвалитесь друг перед другом - кто и как умеет убивать. Это больше тема про войну, воспоминания бывалых, что ли.
Причем тут война? Войну я назвал, когда этот про палача начал бодягу. Война более тут не причем. Вы полагаете, что кто-то десятки тысяч на войне один убить может? Это только сбросившие атомную бомбу на Хиросимы и Нагасаки. Тот фрукт начал про убийство курицы и палача, это в тему. Я ответил. Ты не отследила.
13:34 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Сколько существует смертная казнь, столько и профессия палача. Почему с этим могут вообще быть проблемы? > Они ведь тоже готовятся, изучают материалы дела, чтоб совесть была спокойна. По крайней мере, осуждать за то, что ты выбрал такую профессию, глупо. Куда позорнее быть, например, альфонсом, или мужской проституткой.
Это все так, но предрассудки у людей тут большие, и столетиями. Их со счетов не сбросишь.
13:38 18.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ерунда это. Роль личности в истории не столь велика, как утверждают глубоко буржуазные идеалистические теории. Не эти, так другие нашлись бы точно такие же. Свято место пусто не бывает.
>Такие как Суворов, Наполеон, ну, Гитлер - вряд ли бы еще нашлись.
Да нашлись бы. Гитлер персонифицировал стремление Германии к реваншу после ПМВ. А Наполеон назревшую по всей Европе ликвидацию феодализма. Так что, может и был бы немного другой окрас несущественный, но в общем и целом всё было бы так же.
14:19 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 и Fackel, прекращайте флудить! Пишите друг другу в личку, кто сколько убил. >
Mille pardons/
15:20 18.12.2016
⍟ Natasha78 (Natasha78), Человек умирает на самом деле не как в кино - упал и умер. Умирает долго мучительно в конвульсиях со всевозможными физиологическими процессами.Даже киллеры зачастую наносят ранения от которых человек гарантированно умирает в течении нескольких часов , а то и дней.. Ждать часы и дни палачу возможности нет, палач должен четко зафиксировать смерть , Это не дворник, как пишут здесь. Пообщайтесь хотя бы со врачами-хирургами, какое идет давление на психику. Почему и спрашивал о убийстве хотя бы курицы (убийство на охоте не то, нет прямого контакта) . Большинство всевозможных радетелей за смертную казнь . считают что кто-то там ее будет приводить в исполнение, это т вопрос их уже не касается. Я считаю , что если ты за смертную казнь , то должен быть готоыи к тому чтобы исполнить приговор, и к тому чтобы исполнили приговор в отношении тебя, от ошибок никто не застрахован , а от сумы и от тюрьмы не зарекайся. А так пустой треп. Я лично против смертной казни в мирное время. Общество может лишать своего члена только того , что оно ему дает. То есть права и свободы. Человек совершивший тяжкое умышленное преступление против личности ставит себя вне общества, общество должно этот факт закрепить и создать как можно более тяжелые условия для его дальнейшего существования. Никакого исправления быть не может, только наказание.
15:31 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я потому этому ... и не говорил прямо насчет готовности быть палачом, если это нужно стране и людям. Потому что у него был бы на то готов ожидаемый стереотипный ответ, мол, с тобой это и понятно.
>Сколько существует смертная казнь, столько и профессия палача. Почему с этим могут вообще быть проблемы? > Они ведь тоже готовятся, изучают материалы дела, чтоб совесть была спокойна. По крайней мере, осуждать за то, что ты выбрал такую профессию, глупо. Куда позорнее быть, например, альфонсом, или мужской проституткой.
/\ Меня прикалывает эта женщина своей неутомимой кровожадностью ! Кажется, рассуждая о казнях и палачах, она получает некое извращённое удовольствие ! Вероятно, форумчанка Natasha78 принадлежит к тем радикальным феминисткам, которые являются сторонницами сокращенения мужской части населения планеты до безопасных для феминизма 10% процентов от общего количества мужчин, обретающихся на Земле в данное время - а введение общественного института смертной казни, а так же, провоцирование войн и геноцидов, могут отличным образом способствовать воплощению данных мужикоядных планов в реальной жизни... Ведь в любых войнах в 80-90% случаев уничтожаются именно мужчины, да и оказываются приговорёнными к смертной казни, опять же таки, в 95-98% случаев так же, именно они же !
15:34 18.12.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Человек умирает на самом деле не как в кино - упал и умер. Умирает долго мучительно в конвульсиях со всевозможными физиологическими процессами.Даже киллеры зачастую наносят ранения от которых человек гарантированно умирает в течении нескольких часов , а то и дней.. Ждать часы и дни палачу возможности нет, палач должен четко зафиксировать смерть , Это не дворник, как пишут здесь. Пообщайтесь хотя бы со врачами-хирургами, какое идет давление на психику. Почему и спрашивал о убийстве хотя бы курицы (убийство на охоте не то, нет прямого контакта) . Большинство всевозможных радетелей за смертную казнь . считают что кто-то там ее будет приводить в исполнение, это т вопрос их уже не касается.
Почему, за столько лет существования смертной казни, никогда не было проблем с исполнителями? И не палач фиксирует смерть, палач лишь приводит приговор в исполнение. Фиксирует врач, присутствующий при казни. В наше время казнили: заводили в нишу и выстрел в затылок. Как по-вашему, человек долго умирал после этого?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Общество может лишать своего члена только того , что оно ему дает. То есть права и свободы. Человек совершивший тяжкое умышленное преступление против личности ставит себя вне общества, общество должно этот факт закрепить и создать как можно более тяжелые условия для его дальнейшего существования. Никакого исправления быть не может, только наказание.
Если под этим подразумевать пожизненную (да и просто с определенным сроком) каторгу, то да. Так ведь и не каждый преступник заслуживает смерти. Я за то, чтобы казнить террористов, серийных убийц, маньяков, педофилов, убийц, которые убивают с особой жестокостью: детей, беременных женщин, стариков. Вот такие твари не имеют право жить дальше. Конечно, если по пьяни один собутыльник зарезал другого, а наутро раскаялся, ему достаточно длительного тюремного срока.
15:45 18.12.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> /\ Меня прикалывает эта женщина своей неутомимой кровожадностью ! Кажется, рассуждая о казнях и палачах, она получает некое извращённое удовольствие ! > Вероятно, форумчанка Natasha78 принадлежит к тем радикальным феминисткам, которые являются сторонницами сокращенения мужской части населения планеты до безопасных для феминизма 10% процентов от общего количества мужчин, обретающегося на Земле в данное время - а введение общественного института смертной казни, а так же, провоцирование войн и геноцидов, могут отличным образом способствовать воплощению данных мужикоядных планов в реальной жизни... Ведь в любых войнах в 80-90% случаев уничтожаются именно мужчины, да и оказываются приговорёнными к смертной казни, опять же таки, в 95-98% случаев так же, именно они же !
Да что вы! Берите выше - я за полностью матриархат, как в фильме "Сексмиссия" Просто вы, возможно, никогда не были на похоронах людей - жертв убийц. И лично в вашем окружении не было погибших от рук всякой мрази. Дай вам Бог, чтоб и никогда не было. Совершенно не против, если женщин тоже снова начнут казнить, как раньше. Просто потому, что некоторые преступления, ими совершаемые, по жестокости переплюнут мужские. В особенности это касается детей. Далеко ходить не надо: няня-узбечка, убившая девочку.
16:00 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Да что вы! Берите выше - я за полностью матриархат, как в фильме "Сексмиссия"
Ну вот видишь, как всё повернулось! Ты сама же во всём и созналась!
> Просто вы, возможно, никогда не были на похоронах людей - жертв убийц. И лично в вашем окружении не было погибших от рук всякой мрази. Дай вам Бог, чтоб и никогда не было.
Я довольно неплохо представляю себе, какого это! Но тут, мне думается, должно быть два варианта действия - или должен включаться режим "всепрощения и всепримирения ради дальнейшей жизни" - или же, режим "личной кровной мести" , примерно, как вендетта на Северном Кавказе - а государственная машина не должна брать на себя роль палача и убийцы
> Совершенно не против, если женщин тоже снова начнут казнить, как раньше. Просто потому, что некоторые преступления, ими совершаемые, по жестокости переплюнут мужские. В особенности это касается детей. Далеко ходить не надо: няня-узбечка, убившая девочку.
Стоит ли жизнь маленькой новорожденной девочки жизни одной безумной и сошедшей с ума женщины-эмигрантки из бывшей братской республики ?.. Я в этом сильно сомневаюсь. Лично мне по душе было бы помещать таких преступниц в специальные психиатрические закрытые тюрьмы-лечебницы для проведения исследований над психикой и различных экспериментов !
16:12 18.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> И не палач фиксирует смерть, палач лишь приводит приговор в исполнение. Фиксирует врач, присутствующий при казни. > В наше время казнили: заводили в нишу и выстрел в затылок. Как по-вашему, человек долго умирал после этого?
Абсолютно верно с маленькой поправкой, Врач удостоверят наступление смерти. Добиться наступления смерти дело палача. Фиксировать в этом смысле.Люди умирают по разному, бываем всякое. Вы сами можете погуглить, люди выживают с невероятными повреждениями мозга. И даже без головы могут , как курица жить какое-то время. Сам такого не видел , но родной де рассказывал , во время атаки солдату рядом с ним оторвало голову прямым попаданием снаряда, солдат добежал до немецких окопов и только там упал. Второе недостатка не было, наверно да . хотя в прежние времена профессия была в основном наследственная. Тут и особенности психики и готовность восприятия обществом. А если брать времена тоталитарных режимов, то люди с патологической психикой получили свободу. Есть инстинкт сохранения вида. Человек способен убивать человека , в норме, при опасности своей собственной жизни.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Если под этим подразумевать пожизненную (да и просто с определенным сроком) каторгу, то да. Так ведь и не каждый преступник заслуживает смерти. Я за то, чтобы казнить террористов, серийных убийц, маньяков, педофилов, убийц, которые убивают с особой жестокостью: детей, беременных женщин, стариков. Вот такие твари не имеют право жить дальше. Конечно, если по пьяни один собутыльник зарезал другого, а наутро раскаялся, ему достаточно длительного тюремного срока. >
Я тоже об умышленных преступлениях. В большинстве эти люди не боятся смерти, А вот гарантированный ад на земле, я думаю многих заставит задуматься. Ну кто захочет, тот сам уйдет на тот свет, возможности всегда есть. Зачем кому то брать грех на душу,
16:28 18.12.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да что вы! Берите выше - я за полностью матриархат, как в фильме "Сексмиссия"
>Ну вот видишь, как всё повернулось! Ты сама же во всём и созналась!
>> Просто вы, возможно, никогда не были на похоронах людей - жертв убийц. И лично в вашем окружении не было погибших от рук всякой мрази. Дай вам Бог, чтоб и никогда не было.
>Я довольно неплохо представляю себе, какого это! Но тут, мне думается, должно быть два варианта действия - или должен включаться режим "всепрощения и всепримирения ради дальнейшей жизни" - или же, режим "личной кровной мести" , примерно, как вендетта на Северном Кавказе - а государственная машина не должна брать на себя роль палача и убийцы
>> Совершенно не против, если женщин тоже снова начнут казнить, как раньше. Просто потому, что некоторые преступления, ими совершаемые, по жестокости переплюнут мужские. В особенности это касается детей. Далеко ходить не надо: няня-узбечка, убившая девочку.
> Стоит ли жизнь маленькой новорожденной девочки жизни одной безумной и сошедшей с ума женщины-эмигрантки из бывшей братской республики ?.. Я в этом сильно сомневаюсь. > Лично мне по душе было бы помещать таких преступниц в специальные психиатрические закрытые тюрьмы-лечебницы для проведения исследований над психикой и различных экспериментов !
Это ваше личное мнение, которое имеет право на существование. А вот указывать, куда мне ехать и чем наслаждаться, не следует.
! Кажется, рассуждая о казнях и палачах, она получает некое извращённое удовольствие
! 
!
, примерно, как вендетта на Северном Кавказе - а государственная машина не должна брать на себя роль палача и убийцы
?.. Я в этом сильно сомневаюсь. 