Пока нет суда праведного, рано поднимать подобные вопросы. А как будет, негодяи перестанут разводится. Всё от безнаказанности, от уверенности, что обойдут все суды.
16:19 17.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Не будет. С 1992 года, когда было введено пожизненное заключение, еще ни один заключенный не дожил до такого срока. C 2001 года по 2011 число отбывающих пожизненное заключение снизилось в 2 раза из-за болезней, самоубийств и конфликтов между заключенными.
Во-первых, с 1996 года, многим уже приговоренным к расстрелу пересмотрели меру наказания на пожизненное. Так что, кто дожил, а кто нет - через пять лет посмотрим. Однако если почитать публикации о пожизненном, все как один отмечают: надеются даже те, кому и пули-то в затылок мало (маньяки-педофилы, например). По самоубийствам, если есть достоверный источник, пожалуйста, скиньте ссылку, что-то нигде не встречалась такая информация (хотя охотно верю, что под это дело особо опасных, типа Радуева, прессуют до смерти, а потом выдают справку типа от сердечного приступа. Потому что самоубийство - это ЧП и начальника колонии на ковер). Конфликты среди заключенных - тоже ни разу не проходила инфа, чтобы один маньяк загрыз другого. Да и держат их максимум по двое, самых опасных в одиночках.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> То, что смертная казнь якобы носит какой-то устрашающий эффект - миф. Многие, кто сознательно идут на тяжкие преступления готовы к смерти. Террористов же смертной казнью вообще глупо пугать.
По последнему пункту согласна, здесь нужно законодательно разрешить при проведении спецопераций, не стараться взять их живьем. То же касается и захвата банд. А вот по вопросу готовности к смерти идущих на тяжкие преступления удивительно. С чего им быть готовыми? Со стороны закона им смерть не угрожает. Со стороны жертв тем более.
16:25 17.11.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Антип (Антип) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Абсолютно бестолковая тема. Во всяком случае до тех пор, пока в России не станут наказывать за бессудные казни; ну зачем человека убивать по суду, если намного дешевле и быстрее грохнуть его без суда??
>И главное совершенно безопасно и безнаказанно.
Насмотрелись "Меча" и "Белой стрелы"? Хотя идея симпатичная, вон на Филиппинах даже полиция такими методами и действует.
16:29 17.11.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Хм.. Вы знаете, в некоторой части вы правы. Ну вот некоторых можно у помойки расстрелять.А кто решать будет - кого стрелять - а кто пусть поживет?
Думаю, решать будет суд. На основании материала, собранного на подсудимого, помимо того, что в обвинительном заключении. Как-то: характеристики, заключение психиатрической комиссии, кою проходят все уголовники на предмет вменяемости. Да и в судебном следствии поизучать можно с психологической точки зрения.
> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антип (Антип) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Абсолютно бестолковая тема. Во всяком случае до тех пор, пока в России не станут наказывать за бессудные казни; ну зачем человека убивать по суду, если намного дешевле и быстрее грохнуть его без суда??
>>И главное совершенно безопасно и безнаказанно.
>Насмотрелись "Меча" и "Белой стрелы"? > Хотя идея симпатичная, вон на Филиппинах даже полиция такими методами и действует.
Наслушался про подозреваемых в терроризме и подростках из-под Пскова (или откуда они были?).
16:37 17.11.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, с 1996 года, многим уже приговоренным к расстрелу пересмотрели меру наказания на пожизненное.
И что с того?
> По самоубийствам, если есть достоверный источник, пожалуйста, скиньте ссылку, что-то нигде не встречалась такая информация.
Это служебная информация для внутреннего пользования, я не могу сообщить ее источник. А тебе не все ли равно, как они умерли?
> Потому что самоубийство - это ЧП и начальника колонии на ковер).
В колонии для осужденных на смерть? Какое ЧП, какой ковер? Никто никого не вызывает.
> Конфликты среди заключенных - тоже ни разу не проходила инфа, чтобы один маньяк загрыз другого. Да и держат их максимум по двое, самых опасных в одиночках.
Если один убивает другого - это мало кого беспокоит. У них всех одна дорога.
> А вот по вопросу готовности к смерти идущих на тяжкие преступления удивительно. С чего им быть готовыми?
Вы разве не знаете, что у уголовников со стажем мораль «кто не рискует - тот не пьет шампанское»? Любой из них, кто с оружием идет «на дело», знает, что может погибнуть. Но они все равно идут, совершают преступления, убивают и грабят. И сами иногда умирают от встречного огня. Но других то это почему-то вовсе не пугает.
> Со стороны закона им смерть не угрожает.
Как это не угрожает, если охрана банков или ювелирных магазинов вооружена боевым оружием.
16:41 17.11.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Наслушался про подозреваемых в терроризме и подростках из-под Пскова (или откуда они были?).
А разве подростки из-под Пскова не совершили самоубийство? На момент штурма их нашли уже мертвыми. А вот в Москве, если помните, был случай, когда ученик застрелил учителя, потом охранника школы, потом ранил еще полицейского, года два назад. Так его признали невменяемым! И скорее всего, за большую взятку. Был бы закон - при захвате заложников развязать руки спецназу, снайпер выбил бы ему мозги. А так - уже, наверное, на свободе.
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наслушался про подозреваемых в терроризме и подростках из-под Пскова (или откуда они были?).
>А разве подростки из-под Пскова не совершили самоубийство?
> На момент штурма их нашли уже мертвыми. > А вот в Москве, если помните, был случай, когда ученик застрелил учителя, потом охранника школы, потом ранил еще полицейского, года два назад. Так его признали невменяемым! И скорее всего, за большую взятку. > Был бы закон - при захвате заложников развязать руки спецназу, снайпер выбил бы ему мозги. А так - уже, наверное, на свободе.
В одной из передачь вчера по телеку показали фрагмент записи которую делали эти подростки и выкладывали в интернет. Они сказали, что после выстрелов по полицейским они выбросили все оружие, которое у них было в окно.... А про того подростка я помню...папа у него вроде полковником ФСБ был. Ты хочешь сказать он взятку давал?
16:56 17.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> А вот по вопросу готовности к смерти идущих на тяжкие преступления удивительно. С чего им быть готовыми? > Вы разве не знаете, что у уголовников со стажем мораль «кто не рискует - тот не пьет шампанское»? Любой из них, кто с оружием идет «на дело», знает, что может погибнуть. Но они все равно идут, совершают преступления, убивают и грабят. И сами иногда умирают от встречного огня. Но других то это почему-то вовсе не пугает.
>> Со стороны закона им смерть не угрожает.
>Как это не угрожает, если охрана банков или ювелирных магазинов вооружена боевым оружием.
Есть и такое. Но каков процент смертей уголовников в перестрелке с охраной/полицией- он ничтожно мал. Большинство убийств совершаются по пьяни, на почве ревности, в бытовухе, или двое-трое грабят одного, а он сопротивляется. Поэтому большинству смерть не угрожает, скажем так.
16:58 17.11.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Есть и такое. Но каков процент смертей уголовников в перестрелке с охраной/полицией- он ничтожно мал. Большинство убийств совершаются по пьяни, на почве ревности, в бытовухе, или двое-трое грабят одного, а он сопротивляется. Поэтому большинству смерть не угрожает, скажем так.
А за эти преступления разве дают пожизненное заключение?
17:00 17.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Если один убивает другого - это мало кого беспокоит. У них всех одна дорога.
Да это понятно, но вроде как речь о конфликтах между осужденными шла. Это тоже "служебная информация"? Потому как в источниках о тюрьмах с ПЛС такого не встретишь.
17:05 17.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А за эти преступления разве дают пожизненное заключение?
За убийства хотя бы с одним квалифицирующим признаком (групой лиц, сопряженное с разбоем, из хулиганских побуждений и т.п.) - оно предусмотрено. Другое дело, что не всегда дают.
>> >> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Наслушался про подозреваемых в терроризме и подростках из-под Пскова (или откуда они были?).
>>А разве подростки из-под Пскова не совершили самоубийство?
>> На момент штурма их нашли уже мертвыми.
>> А вот в Москве, если помните, был случай, когда ученик застрелил учителя, потом охранника школы, потом ранил еще полицейского, года два назад. Так его признали невменяемым! И скорее всего, за большую взятку. >> Был бы закон - при захвате заложников развязать руки спецназу, снайпер выбил бы ему мозги. А так - уже, наверное, на свободе.
>В одной из передачь вчера по телеку показали фрагмент записи которую делали эти подростки и выкладывали в интернет. Они сказали, что после выстрелов по полицейским они выбросили все оружие, которое у них было в окно.... > А про того подростка я помню...папа у него вроде полковником ФСБ был. Ты хочешь сказать он взятку давал?
Какая разница-выбросил,не выбросил? Если в бошке так насрано,зачем их живьем брать? Я помню,как после "Норд-Оста" сестра Старовойтовой по ТВ возмущалась,что "Альфа" уснувшим от газа террористкам-смертницам в бошку стреляла.Типа такие молодые-красивые и прочяя хрень.А что надо было их чаем с бубликами поить?
17:07 17.11.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Да это понятно, но вроде как речь о конфликтах между осужденными шла. Это тоже "служебная информация"? Потому как в источниках о тюрьмах с ПЛС такого не встретишь.
А кто тебе это будет рассказывать и на каком основании? И тебе не все ли равно, как они умирают? Они же пожизненно заключенные, то есть до самого момента их физической смерти. Кого волнует, как они умерли?
17:09 17.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это служебная информация для внутреннего пользования, я не могу сообщить ее источник. А тебе не все ли равно, как они умерли?
А почему не должно?? К примеру, ни вы, находясь на свободе, ни тот заключенный, не были приговорены к смерти. Соответственно, право на жизнь существует у вас обоих совершенно в равной степени. И если вас не заботит способ убийства другого человека, то почему других должна заботить ваша жизнь??
>> Потому что самоубийство - это ЧП и начальника колонии на ковер). > В колонии для осужденных на смерть? Какое ЧП, какой ковер? Никто никого не вызывает.
Нет у нас колоний для осужденных на смерть, не врите. Кстати, вы можете представить аналогичную статистику по смертности осужденных к длительным срокам, в других странах?
