> > Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Убойная агрессия населения сдерживается не смертной казнью или её отсутствием, а в первую очередь комплексом мер, осуществляемых государством и направленных на регулирование общественной жизни в целом (и в экономике, и в политике, и в социальной и прочих сферах). Если этим регулированием обеспечивается относительная стабильность во всех сферах жизни (я сейчас не касаюсь вопросов о стабильной хорошести или стабильной хреновости, а сужу лишь об относительной внутренней стабильности ситуации в стране), количество убийств сокращается. Резкие изменения этой ситуации в сторону ухудшения (дестабилизации) приводят к росту убийств.
> > Смертная казнь - это как хирургическая операция. Когда из общества вырезают опухоль. Она не даст метастазы и не будет убивать организм.
Ну да. Вместо опухоли здоровый орган вырежут. Ошибка исполнителя....
18:22 12.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> Как, видите, российскому уголовному праву чужды понятия "моральной компенсации", "устрашения", а "изоляция" опять же не ставится обязательной целью.
Компенсация, очевидно, здесь обозначается как "восстановление справедливости", а устрашение и изоляция - как "предупреждение"...
18:32 12.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это одно и то же... Какая разница - "убить за то, что убил" или "убить чтобы не убил"...Во втором случае даже хуже
>Не согласен. В первом случае Вы в буквальном смысле мстите. Во втором, как я уже писал, Вы пресекаете убийство. При этом пресекающее убийство не самоцель, а всего лишь способ предотвращения возможного убийства. Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "предварительное мщение" этого шанса не даёт
>Повторяю, это не "предварительное мщение". Даже вовсе не мщение. Не зря государство предоставляет террористам возможность одуматься и отказаться от задуманного. Вплоть до предоставления уголовно-правовых гарантий освобождения от ответственности в случае сдачи.
Мы о существенно разных вещах говорим. Если говорить о государственной целесообразности. то там критерий свой. Государство, во-первых, строго материалистично. Никаких "жизней вечных", "посмертных воздаяний и искуплений" не признаёт. Во-вторых, оно строго ведёт бухгалтерию людей, относясь к ним как к ресурсу...Вот сто хороших яблок, вот одно гнилое. Что полезнее в хозяйстве? Очевидно.
Но когда мы говорим о христианском миропонимании, то оно совсем другое, и даже противоположное... "не противься злому"," мне отмщение и аз воздам", "притча о виноградарях", "притча о разумном разбойнике" - это всё уж точно не про УК и КОАПП. Предложение "творить справедливость" - это как предложение "собраться с пацанами" и вершить суд на районе вплоть до линчевания. То есть, совсем уж лунатиками быть не нужно - апостолы говнюкам открыто говорили, что они говнюки...Но решать, что-де он плохой и его надо убить - это по гамбургскому счёту незамутнённого государственничеством христианства - неправильно.
Ну и конечно "притча о заблудшей овце" прямо говорит нам, что Бог будет спасать каждого из людей до последнего, и соображения экономической, политической и государственной целесообразности ему чужды. И даже арифметика чужда.
07:16 13.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> Убойная агрессия населения сдерживается не смертной казнью или её отсутствием, а в первую очередь комплексом мер, осуществляемых государством и направленных на регулирование общественной жизни в целом (и в экономике, и в политике, и в социальной и прочих сферах). Если этим регулированием обеспечивается относительная стабильность во всех сферах жизни (я сейчас не касаюсь вопросов о стабильной хорошести или стабильной хреновости, а сужу лишь об относительной внутренней стабильности ситуации в стране), количество убийств сокращается. Резкие изменения этой ситуации в сторону ухудшения (дестабилизации) приводят к росту убийств.
И я о том же... но пусть будет оговоренная процедура смертной казни... при чем с пожизненным заключением... у общества должны быть все инструменты возмездия... при чем чем меньше ими пользуются тем лучше... Суды при вынесении смертной казни более тщательно выносят решения по сколку осознают что его не переделать... А когда дают пожизненно так у подсудимого целая жизнь ... пусть в другом суде доказывает что он не трамвай...по этому ошибки ляпают с чистой совестью... то же самое делает следствие и дознание... при расследовании преступлений... мы его ликвидировали и все... дело закрыто...
08:09 13.04.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Смертная казнь - это как хирургическая операция. Когда из общества вырезают опухоль. Она не даст метастазы и не будет убивать организм.
А ещё хирургическим способом кто-то подтягивает кожу, кто-то удаляет жир, кто-то меняет форму носа или губ, кто-то удлиняет ноги, кто-то просто удаляет пару нижних рёбер, чтобы талия была тоньше. Вот так и со смертной казню. Кто-то хочет казнить убийц, кто-то насильников, кто-то воров, кто-то политических оппонентов, кто-то лиц с "неправильной сексуальной ориентацией, кто-то иноверцев, кто-то инородцев. И, главное, КАЖДЫЙ УВЕРЕН, ЧТО ХОЧЕТ УДАЛИТЬ РАКОВУЮ ОПУХОЛЬ.
08:38 13.04.2017
У меня вопрос к сторонникам смертной казни. А в чём для вас отличие смертной казни от пожизненного заключения?
08:53 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> У меня вопрос к сторонникам смертной казни. > А в чём для вас отличие смертной казни от пожизненного заключения?
... Государство и граждане государства .... НЕ ДОЛЖНЫ КОРМИТЬ, ... ОХРАНЯТЬ, ... ЛЕЧИТЬ, ... ОДЕВАТЬ ....человека ПЛЮЮЩЕГО на законы этого государства и вообще на всех граждан !!! .... Преступник, ... это человек ПЕРЕСТУПИВШИЙ ЧЕРТУ ДОЗВОЛЕННОСТИ ПРИНЯТОЙ ГРАЖДАНАМИ. ... Раз преступник должен понести наказание за содеянное, ... ТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНИЕМ, .... а не содержанием этого #####а за счёт нормальных граждан !!! ... Лишил жизни другого человека, ... - добро пожаловать на эшафот. ... Тут вопрос в другом. ... Ведь может произойти и непреднамеренное убийство. ... Полагаю, ... что пожизненное может быть только в этом случае. ... И то с условием, .... что СУДЕБНАЯ ОШИБКА .... ПО СМЕРТНОМУ ПРИГОВОРУ, ... - ДОЛЖНА РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО ПОДСУДИМОГО ..... - СУДЬЁЙ !!! ... В этом случае --- однозначно эшафот судье !!! ... Вот в этом случае, ..... суд реально станет праведным, ... а не коммерческим мероприятием ! .... Судья будет чётко понимать, .... где начинается для него НИЗЗЯ, .... и принимать решение будет взвешенно, .... крепко подумав !
> > abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня вопрос к сторонникам смертной казни. >> А в чём для вас отличие смертной казни от пожизненного заключения?
> > ... Государство и граждане государства .... НЕ ДОЛЖНЫ КОРМИТЬ, ... ОХРАНЯТЬ, ... ЛЕЧИТЬ, ... ОДЕВАТЬ ....человека ПЛЮЮЩЕГО на законы этого государства и вообще на всех граждан !!! > .... Преступник, ... это человек ПЕРЕСТУПИВШИЙ ЧЕРТУ ДОЗВОЛЕННОСТИ ПРИНЯТОЙ ГРАЖДАНАМИ. > ... Раз преступник должен понести наказание за содеянное, ... ТО ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНИЕМ, .... а не содержанием этого #####а за счёт нормальных граждан !!! ... Лишил жизни другого человека, ... - добро пожаловать на эшафот. > ... Тут вопрос в другом. ... Ведь может произойти и непреднамеренное убийство. ... Полагаю, ... что пожизненное может быть только в этом случае.
> ... И то с условием, .... что СУДЕБНАЯ ОШИБКА ПО СМЕРТНОМУ ПРИГОВОРУ ДОЛЖНА РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УБИЙСТВО ПОДСУДИМОГО ..... - СУДЬЁЙ !!! ... В этом случае --- однозначно эшафот судье !!! > ... Вот в этом случае, ..... суд реально станет праведным, ... а не коммерческим мероприятием ! > .... Судья будет чётко понимать, .... где начинается для него НИЗЗЯ, .... и принимать решение будет взвешенно, .... крепко подумав !
А если подумать и дать спокойный продуманный и чёткий ответ? К чему эти эмоциональные экзерсисы?
09:04 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> А если подумать и дать спокойный продуманный и чёткий ответ? > К чему эти эмоциональные экзерсисы?
... Для более точной передачи своей мысли. ... Капслок ... - не эмоции, ... а выделение главного на мой взгляд !
09:11 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > У меня вопрос к сторонникам смертной казни. > А в чём для вас отличие смертной казни от пожизненного заключения?
Видимо афтор и ему подобные -особые циники и зверюги. Им кажется, что попадаются осужденные- мазохисты, которым боль и истязания будут в удовольствие. Вот такие людоеды-канибалы.
>>> >>> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Твои личные данные - будь добра! Посмотрим, как будут работать по моему заявлению против тебя следственные органы, учитывая твои подстрекательства меня к совершению преступления!
>>>> Я серьёзно: жду фамилию, имя, отчество, адрес и подтверждения, что всё вышеизложенное написала ты! >>> >>> Ух, какие понты,
>> Понты? Я серьёзно! Пропутинских выскочек надо пытаться бить их собственным оружием и на примере отмаза их полукриминальным следствием и проституированным судом показывать как прогнила эта система, место которой на помойке истории!
>Какой умный .... прям с родильного стола на лампочку... и система то у него прогнила... и новую то он знает как делать... эта система тысячелетиями складывалась методом проб и ошибок... а он школу кончить не успел на митинг с Навальным побежал менять все ... на Украину глянь ... наменяли так что из дерьма вылезти не могут...
Давай тень на плетень не наводи: система, видите ли, у него ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ менялась!!! Хоть думай, кому пытаешься свою демагогию впарить! В 2001г. - а не тысячелетия назад - Вова Путин для укрепления своей власти и в угоду полукриминальным органам узаконил ликвидацию из судов народных заседателей, чтобы иметь под рукой проституированных и назначаемых им судей. И чё ты мне со своей Украиной лезешь! Они пускай сами со своим дерьмом разбираются, а тут надо Вовины авгиевые конюшни чистить: смывать весь его и Димин выпердыши в виде проституированной судебной системы и антинародной, опричниноподобной полиции! Долой проституированных российских судей! Да здравствует народный суд!!! Полукриминальные медведевские полицейские и следственные системы - на помойку истории!!! Даёшь народную милицию!!!
09:51 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> Ну, ты выразился. > Теперь готов ответить так, чтобы можно было обсудить?
.... Начинай. ... Весь внимание ! ........................................ ........... ... Давай конкретней. ... Вот предположим, ... теоретически, ... что лишили жизни (НЕ ДАЙ БОГ КОНЕЧНО ) твоего близкого родственника. ... Опуская преамбулу, ..... ты будешь удовлетворён тем, ... что убийца жив здоров, ... его кормят (за твои налоги), ... следят за его здоровьем, ... охраняют (чтобы ты ненароком его не обидел из мести ), ... одевают егшо, ... дают ему тёплый кров и прочее ... ??? ... Начнём отсюда.
09:51 13.04.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Смертная казнь - это как хирургическая операция. Когда из общества вырезают опухоль. Она не даст метастазы и не будет убивать организм.
Цинично и неверно. Даже самые жестокие казни ни в одном обществе не гарантировали от повторения преступлений, аналогичных тем, за которые казнь предполагалась. Так что, ни о какой хирургии не может быть и речи, особенно с учётом того, что общество не может быть одним организмом.
