> Отмена смертной казни, это серьёзный шаг в развитии государства... > Это гораздо сложнее и более разумно, чем решение проблемы преступности через убийство... > ...... > В любом случае, в законе так и записано *Не убий*... > ................
> А в штатах, это в штатах... > Во первых не во всех, > А во вторых у нас с вами своё государство есть...
Испокон веков в России была смертная казнь. И в царской, и при большевизме. И, как тут верно заметили, принцип неотвратимости держал в страхе тех, кто мог бы пополнить ряды убийц. И христианская мораль тут не прокатывает, увы...
>> Отмена смертной казни, это серьёзный шаг в развитии государства... >> Это гораздо сложнее и более разумно, чем решение проблемы преступности через убийство... >> ...... >> В любом случае, в законе так и записано *Не убий*... >> ................
>> А в штатах, это в штатах... >> Во первых не во всех, >> А во вторых у нас с вами своё государство есть...
>Испокон веков в России была смертная казнь.
> И в царской, и при большевизме. > И, как тут верно заметили, принцип неотвратимости держал в страхе тех, кто мог бы пополнить ряды убийц. > И христианская мораль тут не прокатывает, увы...
Да не в том дело. Казнили то в первую очередь врагов народа. Счас импортозамещение у нас, а Вы итальянские туфли купили а не отечественные или Фольскваген а не Ладу. Значит враг народа. На гиляку. А перекосы и перегибы они будут всегда.
17:21 15.12.2016
Смертную казнь применять только к тем, кто не будет пахать на пожизненной каторге. Основной-же мерой наказания должны быть каторжные работы.
17:34 15.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> При этом я не призываю совсем отменить пожизненное. Использовать нужно и то, и другое. В зависимости от особенностей подсудимого.
Есть категория нелюдей, которые жить не должны. Тут проблема в возможных ошибках. Но ее можно решить путем отсроченной смертной казни на срок, достаточный для исправления ошибок, если таковые найдутся.
17:37 15.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Не согласна в части уёв! Даже самое крупное хищение заслуживает огромного срока с конфискацией, но не смерти. Смертную казнь нужно применять за убийства, терроризм, бандитизм - проще говоря, принцип талиона, око за око. За хищение в особо крупном достаточно ввести 25 лет без права на УДО, в крупном - 20 лет, к примеру. Мало не покажется.
>> Отмена смертной казни, это серьёзный шаг в развитии государства... >> Это гораздо сложнее и более разумно, чем решение проблемы преступности через убийство... >> ...... >> В любом случае, в законе так и записано *Не убий*... >> ................
>> А в штатах, это в штатах... >> Во первых не во всех, >> А во вторых у нас с вами своё государство есть...
>Испокон веков в России была смертная казнь.
> И в царской, и при большевизме. > И, как тут верно заметили, принцип неотвратимости держал в страхе тех, кто мог бы пополнить ряды убийц. > И христианская мораль тут не прокатывает, увы...
Я о принципе неотвратимости ни чего ещё не писал.... здесь сегодня, вполне достаточно пожизненного... ............... И Христианская мораль здесь тоже, не при чём... Убивать запрещено не только в христианстве... Религии в своём большинстве, в некоторых деталях, напротив убийства стараются больше разрешать, чем запрещают....
18:01 15.12.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А точно террористы...?
>>Вы о качестве следствия или о справедливости возмездия???
>О действительных событиях...
Тогда говорить не о чем раз 17 сентября в США не было...
18:09 15.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> > Смертную казнь применять только к тем, кто не будет пахать на пожизненной каторге. > Основной-же мерой наказания должны быть каторжные работы.
Ага в рабовладельческом строе это было мудрым решением... когда раб ручным трудом обрабатывал себя и надсмотрщика... на современном этапе он себя то не обрабатывает не то что охрану...
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А точно террористы...? >>> Вы о качестве следствия или о справедливости возмездия???
>>О действительных событиях...
>Тогда говорить не о чем раз 17 сентября в США не было...
Было 17е... И взрывы, тоже были... Только вопросов очень много осталось... ........
19:51 15.12.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> А точно террористы...? >>>> Вы о качестве следствия или о справедливости возмездия???
>>> О действительных событиях...
>>Тогда говорить не о чем раз 17 сентября в США не было...
>Было 17е... И взрывы, тоже были... > Только вопросов очень много осталось... > ........
А вопросы остаются после любого самого справедливого суда... ну как же так получилось...
20:15 15.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Ага в рабовладельческом строе это было мудрым решением... когда раб ручным трудом обрабатывал себя и надсмотрщика... на современном этапе он себя то не обрабатывает не то что охрану...
Уверен , что можно организовать так, что-б труд заключённых окупал их содержание.
20:30 15.12.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
>> Ну , что , " ПУСТЬ СИЛЬНЕЕ ГРЯНЕТ БУРЯ " ?????
>> >> Детский сад. >> Буря уже грянула - мы до сих пор пожинаем её плоды.
>Не все , значит плоды вы пожали или жать вам не пережать , как сочтете вам угодным ! А когда народ , загнаный властью ответит социальным взрывом , будет вам " детский сад "! Я в народной среде работаю и смею вас заверить , что терпение народа не беспредельно !
А я тоже работаю. Не бес_предельно терпение - знаем. Только чем всё закончилось после 1917 года?
03:23 16.12.2016
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> ожизненное заключение в том варианте, в котором оно в России, конечно, жесть. Но пока там предусмотрено УДО (пусть и через 25 лет!) всякая мразь будет надеяться. А значит, устрашающего эффекта, какой был раньше, нет.
Проблема в том, что для человека, заранее решившегося на тяжкое преступление, "эффект устрашения" "не работает"... Все надеются на "авось" или на "фарт".
Соединенные Штаты циклически то склонялись к отмене смертной казни, то - к ее возврату - количество "тяжких" преступлений не меняется.
Что касается "надежд" - конечно они есть. Если даже такие "отпетые" как Васильева "соскакивают", то почему ИМ не надеяться.
А вообще - лишение свободы - страшное наказание. Тут скорее можно поставить вопрос о том, на сколько "гуманно" обречь человека на мучения длиною в 25 лет...
Если речь идет о государственном бюджете - ну тогда тыыжких больных нужно принудительно усыплять с ТАКИМ подходом - все равно умрут, а казне - одно разорение.
Эту тему нужно спокойно и всесторонне изучать... Принципиальный нравственный вопрос - имеем ли мы право лишать человека того, что ему государство не давало - жизнь...
08:44 16.12.2016
AF2016 (AF2016) писал(а) в ответ на :
> Эту тему нужно спокойно и всесторонне изучать... Принципиальный нравственный вопрос - имеем ли мы право лишать человека того, что ему государство не давало - жизнь...
На протяжении веков общество жило по принципу - "око за око", и ничего как-то жили и цивилизация развивалась и преступность была в рамках. А вот вспомним известного всем Чикатило... Допустим тогда, в 80-х ему мбы дали пожизненное, через 25 лет он бы получил право на УДО, короче сейчас , пусть и глубоким стариком но был-бы на свободе... Что бы вам, господа либералы, сказали бы родственники жертв, им убитых??? Для того что-бы полемизировать на тему- "...казнить нельзя помиловать..." необходимо поставить себя на место близких жертвы преступления и прочувствовать (не дай вам Бог) то, что чувствуют близкие жертвы... В самом начале 80-х в одном северном областном центре шел процесс над серийником, убившим несколько женьщин. С расчлененкой и прочими сопутствующими... С его слов , он боролся с #####ством развратом. Знакомился с женщиной, приводил домой, наливал стакан и если она выпивала , убивалю По матерпиалам допросов вроде была всего одна , отказавшаяся выпивать и она вышла из его квартиры невредимой... Но ее сколько не искали, так и не нашли. Громкое тогда дело было... Но я не к этому... Судили его на территории полка ВВ, так люди со всего города собрались и чуть усиленное оцепление не прорвали.... А могли и прорвать и разорвали бы на куски.... Растреляли его- Третьяков фамилия. Кафешка в которой он знакомился есть до сих пор и называют ее в народе Третьяковкой... А прошло более 30 лет...
08:48 16.12.2016
Когда ЕБН отменил смертную казнь в России, всё криминальное сообщество несколько недель бурно праздновало это событие...
