Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Смертная казнь. Её нужно вернуть.

  Natasha78
Natasha78


Messages: 10372
13:05 11.04.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на post:
> При нашем правосудии кривом и продажном ни в коем случае.
quoted1
Приведи хоть один пример, когда на ПЛС упекли невиновного человека.

idealist (idealist) писал(а) в ответ на post:
> А вот конфискацию имущества у крупных паразитов, это точно. Притом искать имущество и деньги до последней копейки, если формально оно записано на жен, детей, бабушек, дедьев и т д.
quoted1
Тебе лишь бы отнять и поделить, но здесь речь не об этом.
Link Complain Quote  
  Goplit
Goplit


Messages: 25571
13:10 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
>
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не вернуть а упорядочить... она существует при чем как на бытовом так и на государственном уровне... И когда компетентные органы объявляют о ликвидации они автоматически признают ее наличие... без суда без следствия без вскрытия причин преступления и без мер по профилактике предотвращения преступлений... То что общество отказывается осознавать то или иное явление свидетельствует только о примитивности общества а не об отсутствии явления и отсутствии результатов этого явления...
quoted2
>Так и должно быть, если идет операция по захвату: террориста, серийного убийцы, члена банды. У каждого из перечисленных, как правило, есть оружие. Что само по себе дает основание стрелять на поражение. Нужна только практика. Чтобы не предлагали сдаваться, а сразу ликвидировали. Исламистов этим не запугаешь, а прочих преступников - можно.
quoted1
Когда я служил с спецназе это считалось грязной работой... существует море спецсредств и спецтактик для разоружения и захвата ...так что уничтожение или да же открытие огня на поражение приравнивалось в армейской операции... грязная работа...в 90% случаев бандит прикрывается заложником... Кого там они мочат одному Богу известно...
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 81452
13:13 11.04.2017
Надо зоны реформировать. Половина сидельцев- нарки-потребители. И работы нет.
Зоны надо продавать частникам, пусть нормальные режимы своим рабочим создают.
Упоротых зеков в крытые на жуткие режимы и срока давать максимальные, потому что их не исправить.
Link Complain Quote  
  Natasha78
Natasha78


Messages: 10372
13:17 11.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на post:
> Когда я служил с спецназе это считалось грязной работой... существует море спецсредств и спецтактик для разоружения и захвата ...что уничтожение или да же открытие огня на поражение приравнивалось в армейской операции... грязная работа...
quoted1
Я не спорю, что захват преступников живыми - это высший профессионализм. Но если смертную казнь пока не вернули, а запугивать мразей надо, и лучший способ - убивать им подобных, то как же быть?
Link Complain Quote  
  Goplit
Goplit


Messages: 25571
13:21 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
>
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда я служил с спецназе это считалось грязной работой... существует море спецсредств и спецтактик для разоружения и захвата ...что уничтожение или да же открытие огня на поражение приравнивалось в армейской операции... грязная работа...
quoted2
>Я не спорю, что захват преступников живыми - это высший профессионализм. Но если смертную казнь пока не вернули, а запугивать мразей надо, и лучший способ - убивать им подобных, то как же быть?
quoted1
А мы потому их живыми и брали что вышка была... я не уверен что щас бы я стал их брать живыми... мы ни чего не теряли...Человек не рождается убийцей... человек им становится... и все причины у него в голове... не разобравшись с причинами не возможно устранить убийство как способ решения проблем.. в отношениях среди людей....
Link Complain Quote  
  marxlenin
marxlenin


Messages: 1838
14:05 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наташа78 ты это серьёзно про отказ от показаний и развпл дела?!!! Тебе кто такую хрень поведал? Или ты этот зомбоящик пересмотрела с постановочными судами на НТВ и 1-ом?
quoted2
>Я, в отличие от тебя, знакома с судебной практикой, а также уголовно-процессуальным законом.
quoted1
Тогда я угадал, что ты - ольгинец проституированной судебной системы и полукриминального следствия?
Link Complain Quote  
  Natasha78
Natasha78


Messages: 10372
14:10 11.04.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на post:
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Наташа78 ты это серьёзно про отказ от показаний и развпл дела?!!! Тебе кто такую хрень поведал? Или ты этот зомбоящик пересмотрела с постановочными судами на НТВ и 1-ом?
quoted3
>>Я, в отличие от тебя, знакома с судебной практикой, а также уголовно-процессуальным законом.
quoted2
>Тогда я угадал, что ты - ольгинец проституированной судебной системы и полукриминального следствия?
quoted1
Ты не угадал. Ты во всем ищешь подвох. Хотя странно, смертная казнь - одна из немногих нужных вещей после 1953 года. Кому, как не тебе, быть за ее возвращение.
Link Complain Quote  
  Aaa Bbb 38376
38376


Messages: 427
14:14 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> велика опасность побега, убийства охраны
quoted1
В камере на рабочем месте (хотя тяжело верится, что прямо в камере оборудуются рабочие места, но допускаю) велика опасность убийства других сидельцев или самого себя (той же иглой, куском материи, которой вполне хватает, чтобы задушить или повеситься, был случай, когда чел повесился собственным носком за стул). Тут всё от желания зависит, а доводов за и против можно приводить бесконечно.

Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> Помните определение преступления по уголовному праву? "Преступление - это виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное уголовным законом под угрозой наказания".
quoted1
Верно, под угрозой наказания. Уголовное право не просто так использует "наказание". Оно (наказание) имеет свои цели. Одной из его целей является исправление осуждённого. Вы можете гарантировать исправление приговорённого к смерти? Я - нет, ибо нельзя исправить того, чего, вернее, кого уже нет. Если мы от этой цели наказания откажемся, тогда автоматически уголовное право становится сугубо карательным. И к функциям государства кроме насильственной добавится карательная. Это если полностью и честно придерживаться провозглашённого конституцией правового характера государства. Вы готовы вернуться в русло карательного государства? Я - нет.

Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> в правовом государстве в первую очередь должны соблюдаться права законопослушных людей, которые не чувствуют себя защищенными.
quoted1
В правовом государстве должны соблюдаться права всех людей, не выделяя из них одних и не забывая про других. В правовом государстве никто не должен чувствовать себя не защищённым. Лишение преступника жизни в целях защиты прав потерпевших никак не намного эффективнее, чем пожизненное лишение возможности продолжать совершать преступления.

Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> идет декриминализация уголовного закона, в том числе в части преступлений против личности.
quoted1
Извините, но это какое имеет отношение к теме? Впрочем, Вы её задали, Вам и определять её пределы.

Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> всего лишь административное наказание
quoted1
Могу заверить, что уголовная статистика причинения побоев охватывает лишь жалкие проценты практики. И административное наказание за подобное правонарушение не намного мягче, чем уголовное.

Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> Здесь есть только один выход, который заключается в законодательном повышении ответственности следственных и судебных органов. Именно это, опять-таки, под страхом наказания, а не десятилетняя отсрочка приговора, заставит работать без косяков.
quoted1
Ну вот, хорошо, что хоть на отсрочке не настаиваете. И, простите за резкость, но меня не убедить общими фразами типа "повысить ответственность". Хотя в этом что-то на первый взгляд привлекательное есть. Допустим, ввели специальную статью в УК, предусматривающую наказание судье за ошибочный смертный приговор. И, допустим, этот приговор был вынесен в отношении Вашего близкого. Скажите, будет ли для Вас хоть каким-то возмещением осуждение такого судьи лет на 5-10? Лично для меня это не послужит даже пилюлей. Даже если наказание судьи будет ровно таким же, какое он определил для моего невиновного близкого.

PS. Уважаемая Natasha78! Если Вы собрались писать диссертацию на тему возврата смертной казни, то уверяю Вас, очень поздно находить какие-то правовые или общедемократические основы для её возврата. Российский уголовный кодекс и её конституцию писали юристы самых разных отечественных правовых школ. Учитывался опыт зарубежных стран, в том числе способность решения уголовно-правовыми мерами задач по борьбе с преступностью путём применения исключительной меры наказания. В тот период времени число противников смертной казни было намного меньше, чем сейчас. Но ввели запрет. И нынче сторонники смертной казни на публике играются только террористами и чикатилами (финансов тогда тратили в разы меньше, чем сейчас и не парились о расходах на пару тысяч ПЛС), которых по сравнению с остальным населением можно на раз пересчитать. Призываю Вас помнить, что чем точнее не просто уголовное законодательство определит свои термины, понятия, цели и задачи, а ещё и процессуальная практика будет их придерживаться, тем чище будет совесть и законодателя, и правоприменителя.
Link Complain Quote  
  marxlenin
marxlenin


Messages: 1838
14:15 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> С дуба что ли кто-то рухнул?!
>> Да при нынешней проституированной системе суда, когда 99,9% судей плюют на конституцию, законы, здравый смысл, предвзяты и т.п., при полукриминальной следственной системе вводить смертную казнь - это давать вышеуказанным полукриминальным проституированным системам творить беспредел, и скрывать свои кровавые дела в могиле!!!
>> НЕТ, И ЕЩЁ РАЗ НЕТ!!!
quoted2
>И это пишет поклонник ленинизма-сталинизма, красного террора, репрессий и пр. прелестей тогдашнего строя?
quoted1
Да, я за красный террор! Отрицать террор - это как отрицать один из элементов войны: атаку, отступление, удар с флангов и т.д.!!!
Я против террора гражданского населения.
В репрессия 37-38г.г. погибло множество из ленинской гвардии и стоявших на марксистских позициях, и я к этому отрицательно отношусь. Отсюда твоя ложь, что я за эти репрессии.
> Я понимаю, ты зол на меня за критику твоих идолов на других ветках, но здесь будь добр обосновывать свои заявления.
quoted1

Пока только демагогия.
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Думаю, решать будет суд." Этот "суд" уже давно пора самого к смертной казни!!!
>> P. S. Никакого экстримизма и т.д., т.к. выражена мысль о ликвидации не судей, а самой судебной системы, где нет народных заседателей ( устранённых Путиным для своей банды ), а есть судьи-чиновники.
quoted2
>marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Повысить ответственность как следствия, так и суда..."(!!!!!)
>> Перед кем повысить? Перед полукриминальным следствием и проституированным судом, которые будут друг друга отмазывать и покрывать?
quoted2
>
> И снова - на чем основано сие заявление? Только потому что тебя нынешняя власть не устраивает? Или сам под следствием?
quoted1
Ты считаешь, что суд у нас не проституирован и силовые структуры не полукриминальны?
Ответь и получишь развёрнутые ответы!
Link Complain Quote  
  Aaa Bbb 38376
38376


Messages: 427
14:29 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> Приведи хоть один пример, когда на ПЛС упекли невиновного человека.
quoted1
Ээээ... тута кагбэ расстрелянных приводили. Не думаю, что после таких примеров вопрос заслуживает обсуждения.
Link Complain Quote  
  Aaa Bbb 38376
38376


Messages: 427
14:38 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
> Исламистов этим не запугаешь, а прочих преступников - можно.
quoted1
То есть, цель - уничтожение преступника в зависимости от его религиозных убеждений? Хм, странная однако позиция для юриста.
Link Complain Quote  
  marxlenin
marxlenin


Messages: 1838
14:41 11.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на post:
>
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Наташа78 ты это серьёзно про отказ от показаний и развпл дела?!!! Тебе кто такую хрень поведал? Или ты этот зомбоящик пересмотрела с постановочными судами на НТВ и 1-ом?
>>> Я, в отличие от тебя, знакома с судебной практикой, а также уголовно-процессуальным законом.
quoted3
>>Тогда я угадал, что ты - ольгинец проституированной судебной системы и полукриминального следствия?
quoted2
>Ты не угадал. Ты во всем ищешь подвох. Хотя странно, смертная казнь - одна из немногих нужных вещей после 1953 года. Кому, как не тебе, быть за ее возвращение.
quoted1
Ты что живёшь по принципу: смотрю в книгу - вижу фигу! Я же тебе дал понять, почему я НА ДАННЫЙ МОМЕНТ против смертной казни!
Я сам готов в любой момент начала гражданской войны начать красный террор в отношении проституированных судей, следователей, полицейских и т.д.: вешать и ставить к стенке! Что это за дерьмо, я прекрасно осведомлён!!!
Link Complain Quote  
  bell2
bell2


Messages: 8603
14:44 11.04.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на post:
> ⍟ marxlenin (marxlenin), умница такая, написала в личку:)
> Почистите почту, в том числе и козину
quoted1

Пол сменил, или другому сотруднику Массада аккаунт передали??
Link Complain Quote  
  Goplit
Goplit


Messages: 25571
15:09 11.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на post:
> Верно, под угрозой наказания. Уголовное право не просто так использует "наказание". Оно (наказание) имеет свои цели. Одной из его целей является исправление осуждённого. Вы можете гарантировать исправление приговорённого к смерти? Я - нет, ибо нельзя исправить того, чего, вернее, кого уже нет. Если мы от этой цели наказания откажемся, тогда автоматически уголовное право становится сугубо карательным. И к функциям государства кроме насильственной добавится карательная. Это если полностью и честно придерживаться провозглашённого конституцией правового характера государства. Вы готовы вернуться в русло карательного государства? Я - нет.
quoted1
Чиво??? Вы не Макаренко часом??? Первое это акт возмездия за содеянное... а уж потом все остальное... может быть... если тяжесть содеянного позволит... а иначе самосуд будет...и государство не поможет... развалится в связи с неисполнением функций...
Link Complain Quote  
  idealist
idealist


Messages: 30572
15:22 11.04.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на post:
>
> Максимальный срок достаточен, но судьи мало дают рецедивистам. Кто на повторный срок пошел по той же теме- умножать срок на 2, третьему на 3.
> А можно как у амеров по 50 лет давать и тюрьмы частные разрешить, что бы они там работали. Так даже интереснее.
quoted1
Короче узаконим рабство.
В таких тюрьмах буржуйское чмо будет стремится засадить побольше народу.
А судьи у нас что проститутки, подмахиаает тому у кого пресс денег больше.
Ни смертная казнь ни тем более частные тюрьмы в России недопустимы.

Кстати сами американцы уже задумываются о вреде частных тюрьмы.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Смертная казнь. Её нужно вернуть.. Приведи хоть один пример, когда на ПЛС упекли невиновного человека.Тебе лишь бы отнять и ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version