> Это вы пользуетесь разумностью приемлемой исключительно для вас и для Ельцына
Не только я и Ельцин. Примерно той же позиции придерживается Конституционный Суд РФ, который неоднократно указывал и последовательно повторял в своих решениях, что в России после вступления в Совет Европы больше нельзя казнить. Хотите выйти? Придётся постараться, только хлопотно это будет.
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Референдум был... нет...
С чего Вы взяли? В 1993 году приняли на общенародном референдуме Конституцию России, провозгласившую курс на полную отмену смертной казни. 10.10.1995 приняли Федеральный конституционный закон о референдуме. Статья 3 этого закона содержала следующую норму: "Вопросы, выносимые на референдум Российской Федерации, не должны ограничивать или отменять общепризнанные права и свободы человека и гражданина и конституционные гарантии их реализации" в том числе и право на жизнь, которое помимо прочих норм также гарантируется нормой конституции о том, что в России в перспективе будет полностью отменена смертная казнь.
18:11 13.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на : )
> Есть и такие. Но риск, что тебя убьют в перестрелке (а может, и не убьют, на это, наверное, и надеются) и гарантированная смерть по приговору суда - разные вещи. > А кроме того, самая отъявленная мразь убивала своих жертв, когда не предвиделось ни охраны, ни спецназа. Например, педофилы, маньяки, охотящиеся на молодых женщин, да тот же Пичушкин, нападавший на людей в парке вечером, убийцы, вырезавшие целую семью - мать, дочь, маленького ребенка.
1. Когда идут на бандитские разборки с оружием, риск получить пулю и сдохнуть намного выше, чем риск попасть под суд и получить расстрел. Но идут же.
2. Ну в СССР же была смертная казнь. Это не останавливало ни Чикатило, ни банду, которая в начале 80-х села в междугородный автобус, идущий из Орла. Ни вот этих отморозков
Да и массовая волна тех же "братков" пошла в конце 80-х.
И скажи, пожалуйста, каким образом смертная казнь одного человека может остановить другого от насилия? Это ты думаешь, что ему будет страшно. А ему пофигу. Он просто будет тщательнее готовиться.
18:13 13.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> Может быть не к месту будет упомянуто, В США убийца своей жены Джек Олдермен был приговорён к казни в 1975 году (в 24 года от роду), но казнили лишь через 33 года и 3 месяца. И не признался ведь, сволочь! Я так понимаю, что с Вашей точки зрения он недостаточно мучился или вовсе не мучился.
Всегда бывают исключения.
18:17 13.04.2017
Опыт человечества ясно показывает, что смертная казнь никак не влияет на уровень преступности. Наоборот, увеличивает общий уровень жестокости в обществе и у преступников в частности. Кстати, допускаю, что именно эту цель - ожесточённость общества и преследуют многие пропагандисты узаконенных убийств
18:20 13.04.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Ну ка, ну ка расскажи поподробней, йацылоп медведевский, как это ты вывел, что присяжные ( которыми могут стать и здешние форумники !!!) - сборище некомпетентного народа!
Всё просто. В присяжные не берут юристов. А может слесарь, сантехник, водитель или домохозяйка определять, виноват подсудимый или нет? Руководствуясь пролетарским сознанием? Присяжный может признать невиновным просто потому, что ему страшно брать на себя ответственность за чужую судьбу. Кстати, марксленин, не надо навешивать ярлыки. А то я и тебе название придумаю.
19:02 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > Опыт человечества ясно показывает, что смертная казнь никак не влияет на уровень преступности. Наоборот, увеличивает общий уровень жестокости в обществе и у преступников в частности. > Кстати, допускаю, что именно эту цель - ожесточённость общества и преследуют многие пропагандисты узаконенных убийств
В принципе, согласен. И позволю дополнение. Значительная часть местных сторонников и судебных, и внесудебных казней при отстаивании идей возврата к смертной казни и оправдания внесудебных казней, руководствуются больше эмоциями страстями, явно не желают значимого анализа проблемы и поневоле льют воду на мельницу упомянутых Вами пропагандистов.
20:55 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> > Опыт человечества ясно показывает, что смертная казнь никак не влияет на уровень преступности.
Не может быть!!!
> Наоборот, увеличивает общий уровень жестокости в обществе и у преступников в частности.
Позвольте но ведь вы только что утверждали обратное...или "ни как не влияет" это было чистое вранье???
> Кстати, допускаю, что именно эту цель - ожесточённость общества и преследуют многие пропагандисты узаконенных убийств
Ах вы у нас гуманист... ну что ж ... за все надо платить.... с вас 3500 в месяц на содержание убийц до конца их дней... с остальных поборников тоже... и нас меньше всего колышит где вы возьмете эти деньги...как только бюджет пожертвований закончится приговор приведут в исполнение... так кто готов платить доказав свою приверженность гуманизму??? Или гуманистом быть хорошо за чужой счет??? Например за счет жертв...
21:01 13.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Опыт человечества ясно показывает, что смертная казнь никак не влияет на уровень преступности.
>Не может быть!!!
>> Наоборот, увеличивает общий уровень жестокости в обществе и у преступников в частности.
>Позвольте но ведь вы только что утверждали обратное...или "ни как не влияет" это было чистое вранье???
>> Кстати, допускаю, что именно эту цель - ожесточённость общества и преследуют многие пропагандисты узаконенных убийств
>Ах вы у нас гуманист... ну что ж ... за все надо платить.... с вас 3500 в месяц на содержание убийц до конца их дней... с остальных поборников тоже... и нас меньше всего колышит где вы возьмете эти деньги...как только бюджет пожертвований закончится приговор приведут в исполнение... так кто готов платить доказав свою приверженность гуманизму??? Или гуманистом быть хорошо за чужой счет??? Например за счет жертв...
Если ты не способен понять разницу между уровнем преступности и общим уровнем жестокости в обществе - это твои проблемы. Но что так завёлся то? Сам же открыто признаёшь, что тебе плевать на уровень преступности и количество убийств. Тебе нужно только получить право отправлять людей на смерть. Скажи прямо, ты просто латентный убийца.
21:03 13.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> В принципе, согласен. И позволю дополнение. Значительная часть местных сторонников и судебных, и внесудебных казней при отстаивании идей возврата к смертной казни и оправдания внесудебных казней, руководствуются больше эмоциями страстями, явно не желают значимого анализа проблемы и поневоле льют воду на мельницу упомянутых Вами пропагандистов.
Да вот Гоплит открыто говорит, что ему нет дела до преступности, по его логике, чем больше будет убийств, тем чаще он сможет реализовывать свою страсть.
21:13 13.04.2017
А я бы предложил осужденному выбор: смерт казнь или пожизненное.
04:29 14.04.2017
kirdyk (kirdyk) писал(а) в ответ на :
> > А я бы предложил осужденному выбор: смерт казнь или пожизненное.
А с чего бы это он сам будет решать? Так Гоплит потеряет весь кайф:))
04:44 14.04.2017
Замечали, наверное, как часть людей любит смотреть репортажи в духе невзоровских "600 секунд" с трупами и лужами крови? Многих людей привлекает вид смерти. Они жадно вглядываются в тела сбитых машинами, выпрыгнувших с высотки, застреленных. И читают новости о таких происшествиях так же жадно. Это не любопытство, это - страсть. Как в прошлые века, во время проведения публичных казней, собирались толпы народа, а знать скупала балконы, чтобы насладиться зрелищем. Но ведь на кладбища, чтобы смотреть на умерших, эти люди не ходят. Им важен вид смерти, пришедшей к тем, кому ни по болезни, ни по возрасту не полагалось умереть. Их привлекает смерть людей от внешних факторов. Так и сторонники смертной казни. Все разговоры о справедливом возмездии - маскировка. Их тянет возможность быть сопричастными к такой вот смерти от внешних факторов. Какая может быть справедливость в том, чтобы убивать в ответ? Хотите убить убийцу, насильника, террориста? Убейте его во время совершения преступления. Это будет во имя справедливости. А убийство человека, который сидит в камере под охраной - такое же преступление. Только трусливое, потому что за него ничего не будет. Даже убиваемый не сможет сопротивляться.
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Опыт человечества ясно показывает, что смертная казнь никак не влияет на уровень преступности.
>>Не может быть!!!
>>> Наоборот, увеличивает общий уровень жестокости в обществе и у преступников в частности.
>>Позвольте но ведь вы только что утверждали обратное...или "ни как не влияет" это было чистое вранье???
>>> Кстати, допускаю, что именно эту цель - ожесточённость общества и преследуют многие пропагандисты узаконенных убийств
>>Ах вы у нас гуманист... ну что ж ... за все надо платить.... с вас 3500 в месяц на содержание убийц до конца их дней... с остальных поборников тоже... и нас меньше всего колышит где вы возьмете эти деньги...как только бюджет пожертвований закончится приговор приведут в исполнение... так кто готов платить доказав свою приверженность гуманизму??? Или гуманистом быть хорошо за чужой счет??? Например за счет жертв...
> Если ты не способен понять разницу между уровнем преступности и общим уровнем жестокости в обществе - это твои проблемы. > Но что так завёлся то? Сам же открыто признаёшь, что тебе плевать на уровень преступности и количество убийств. Тебе нужно только получить право отправлять людей на смерть. > Скажи прямо, ты просто латентный убийца.
Это не я завелся ... это ты завелся как только дело коснулось твоего кошелька...я действительно летальный убийца натасканный как овчарка уничтожающий все что мешает людям жить богато и счастливо...И отсутствие преступности есть порождение надлежащего воспитания, образования, и существования от рождения до смерти в гармонии с собой с природой и с окружающими...но на все нужны деньги... и я не намерен делить их с уродами которые не ценят самое большое богатство человека- время его жизни... мне и так придется расхлебывать последствие деяний лиц в человеческом обличи ... своими действиями поставившими себя на уровень животных в самых мерзких их проявления... Бог им судья... но мая задаче устроить им встречу с Ним... досрочно... Да бы когда пришел мой час я мог бы стоять перед ним чистым как слеза младенца ибо не проходил мимо чужой беды... Вот такая я свинья....
> Замечали, наверное, как часть людей любит смотреть репортажи в духе невзоровских "600 секунд" с трупами и лужами крови? > Многих людей привлекает вид смерти. Они жадно вглядываются в тела сбитых машинами, выпрыгнувших с высотки, застреленных. И читают новости о таких происшествиях так же жадно. > Это не любопытство, это - страсть. > Как в прошлые века, во время проведения публичных казней, собирались толпы народа, а знать скупала балконы, чтобы насладиться зрелищем. > Но ведь на кладбища, чтобы смотреть на умерших, эти люди не ходят. Им важен вид смерти, пришедшей к тем, кому ни по болезни, ни по возрасту не полагалось умереть. Их привлекает смерть людей от внешних факторов.
> Так и сторонники смертной казни. Все разговоры о справедливом возмездии - маскировка. Их тянет возможность быть сопричастными к такой вот смерти от внешних факторов. > Какая может быть справедливость в том, чтобы убивать в ответ? > Хотите убить убийцу, насильника, террориста? Убейте его во время совершения преступления. Это будет во имя справедливости. А убийство человека, который сидит в камере под охраной - такое же преступление. Только трусливое, потому что за него ничего не будет. Даже убиваемый не сможет сопротивляться.
А ты по тому и боишься картин ада расправы убийц со своими жертвами, что на их фоне вся твоя слюнявая гуманность к вершителям этих злодеяний выглядит как личное соучастие в преступлении...
08:12 14.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> А ты по тому и боишься картин ада расправы убийц со своими жертвами, что на их фоне вся твоя слюнявая гуманность к вершителям этих злодеяний выглядит как личное соучастие в преступлении...
Не бзди, мясник. Я ни слова про гуманность к преступникам не написал. Приписывать оппонентам слова, которых они не говорили - явный признак лжи.
