Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какое отношение Власов имеет к индустриализации Сталина? quoted1
такое же как Сталин к индустриализации.
рассказывать, будто семинарист, не имеющий понятия ни в минералогии, ни в материаловедении, ни в металлургии, и вообще ни в одной промышленной специальности мог провести индустриализацию, можно в школах для умственно отсталых.
вы, видимо, закончили такую же школу с отличием.
а для тех, кто начал вилять жопой, напомню, что я говорил о том, что за параноика народ не хотел воевать.
> Вот именно это я имел в виду, когда писал что при переходе на личности проблемы не обсуждают. Разрушение патриархальной семьи происходит не только при революционных перегибах. То же самое например происходило и в древнем Риме. Причём безо всякой революции. На самом деле у этого процесса три причины. quoted1
Вы зря думаете что в древнем Риме не было ни каких революций. Были. просто это было настолько давно что они не воспринимаются как революции. Смена царств на республику, пусть патрициев. Например. И в древнем Риме патриархальная семья не сильно то и разрушалась. В течении тысячи лет права главы семьи почти не изменились. А в течении 200 лет новой истории патриархальная семья в развитых капиталистических общствах почти исчезла. И это связано именно с капиталистическим устройством общенства и НТП. Урбанизация, эмансипация это тоже следдствие капиталистического устройства общества. В момент капиталистических революций патриархальная семья была еще довольно крепка.
> Ты уж как-то определись, тебе коммунизм нужен или нет.
> Если нужен, то займись формированием новой семьи — КОММУНЫ. > Набери комсомольцев-добровольцев, организуй ООО «Коммуна», где внутри коммуны все будет общее, в том числе и бабы, и мужики, и дети. Вот тогда и вся собственность также будет общей — общественной. > И будет коммунизм, о котором ты мечтаешь. quoted1
Коммуна как семья это следствия отмены частной собственности на средства производства и установление социалистических взаимоотношений. Точно так же как разрушение патриархальных семей в капиталистическом обществе, является следствием, а не причиной. Не сначала разрушились семьи, а потом установился капитализм, а сначала установился капитализм, а потом разрушились патриархальные семьи.
Так и тут Сначала создается социалистическое или колммунистическое общества, а потом создаются коммуны.
> Вообще-то, мы ведем речь совсем о другом. > О принципах коммунизма, согласно которым семьи не должно быть. > Свободная любовь и общественные дети два пренепременных обязательных условия для трансформации частной собственности в общественную. quoted1
Нет. Сначала собственность становится общественной. а потом уже свободные отношения и общественные дети.
Сначала так и было, но потом в следствии развития сельхозяйственного развития человечество и возникли частнособственнеческие отношения и патриархальные семьи. Сначала идет частное присвоение и потом разрушение племенных взаимолотношений, а потом патриархальная семья.
Сначала общая собственность, потом семья это все общество. И ни как не иначе. Вот почему ваши фонтазии это бред, потому как они полностью не логичны, исторически лживы, перевернуты с ног на голову, потому и выводы у вас полностью не верны.
> Вечный спор, при каком загоне овцам живется или жилось лучше. Елки сколько наивника. Да какая вам разница кто будет с вас шкуру сдирать. существует всего один политически строй Власть и все остальные, которые на эту власть пашут, и дохнут ради её благополучия. Вся разница между западом И Россией только в том, что власти Запада грабят другие государства. А власти России свою страну. Благо ресурсы позволяют и размеры территории. да наивность населения. quoted1
Коли ты холоп и раб, тупая овца, то не лезь в разговоры свободных людей, потому твой рабско-холуйский менталитет вряд ли сможет осознать разницу.
> Вообще то эта система работает приблизительно одинаково при всех строях. Основа всегда одна, принудить людей к труду. Нет системы принуждения к труду, нет и труда как такового. > Слон quoted1
Как принуждать людей это огромгная разница. И теперь капиталистический гной для принуждения людей к труду не нужен. Пора ему направится на свалку истории. Трудолюбие это врожденный инстинкт гомосапиенса.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну не плетите, а что, все были богатые? Если все были богатые, то почему же не у каждой семьи был телевизор? Или почему же не каждая семья жила не отдельно, а с родителями. > quoted1
В советские времена даже у американских миллиадеров, черт возьми не было айффона. Не надо путать НТП с богатсвом-бедностью. Агась.