Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое Коммунизм?

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
22:37 07.10.2017
Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том-то и проблема, что, чтобы заработать первый миллион, особенно честным путём, надо «пахать с утра до ночи». В принципе, ничего несправедливого в этом нет. Но напоминаю про играющего в гольф Гейтса. :)
quoted1

Гейтс как раз яркий пример того, что никакое «пахание» к миллионам отношения не имеет, даже к «первым»

http://politikus.ru/articles/24898-nastoyaschay...

«Кайлом бабла не поднять», как любят повторять господа наши бызнисьмены в своём узком кругу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
22:42 07.10.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> А через что нам, прости, объяснять действия тех или иных исторических деятелей — через Божественное провидение, или дьявольские козни, или же вовсе — через лотерею — повезло-не повезло, в какую сторону ветер подул
>
> Боречка Ельцин — ошибся лапочка — так добра хотел, по 5 раз на дню в бутылочку глядел, даже на рельсы лечь был не прочь, лишь бы стране помочь — но вот бес попутал и Бореньке карты спутал
quoted1

Через действие экономических и исторических закономерностей, противоборство разных группировок и групп населения, действий правящих кругов по решению стоящих проблем и ошибок допущенных при этом. Причём марксисткой политэкономии тут явно недостаточно, как и новомодных либеральных экономических теорий. И кстати тогда сразу становится понятно, кто из наших бывших правителей чего стоит.
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
22:51 07.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Через действие экономических и исторических закономерностей, противоборство разных группировок и групп населения, действий правящих кругов по решению стоящих проблем и ошибок допущенных при этом. Причём марксисткой политэкономии тут явно недостаточно, как и новомодных либеральных экономических теорий
> Слон
quoted1

Борьку Ельцина и всю эту хрень марксист Троцкий предсказал ещё в 30-х точка в точку. Именно на основании марксизма
см. «Преданная революция», «Переходная программа»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
22:58 07.10.2017
Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в рамках теоретической модели реализовать принцип «От каждого по способностям, каждому по потребностям» вполне возможно. В каком-то гипотетическом обществе, умы членов которого «заражены» не эгоизмом, как сейчас, а альтруизмом/коллективизмом.
quoted1

И в теории и в практике. Причём альтруизм и коллективизм не имеет к этому никакого отношения! Просто этот строй должен получится не в результате упрощения, а усложнения общества!
Это коренная ошибка коммунистов.

Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм не утверждает, что люди равны как объекты. Что они одинаковы или должны таковыми восприниматься. Нет.
quoted1

На мой взгляд классическая коммунистическая идеология без такого убеждения просто невозможна. Это например прямо вытекает из требования всесторонности, на чём настаивал ещё Энгельс.

Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в математической модели коммунизма у меня лично вопросы к тому, как именно распределять ресурсы. Ведь потребности у каждого свои. Кто-то ну жить не может без высокого искусства, а кому-то хватает и каши с водкой да с бабой потрахаться.
quoted1

Подсказка в теории Маслоу.
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
23:04 07.10.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Борьку Ельцина и всю эту хрень марксист Троцкий предсказал ещё в 30-х точка в точку. Именно на основании марксизма
> см. «Преданная революция», «Переходная программа»
quoted1

Любопытно, я уже сколько раз натыкался на то, что именно Троцкий в конечном итоге был наиболее последовательным марксистом. Почитаю.
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
23:04 07.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Вложил — выложил — получил-сша.
>> Я про Россию спрашивал если ты забыл. С настоящего момента только на ты. Сколько тысяч «личных средств» у тебя было в 1999? Ну, чтобы я понимал, что ты соображаешь о чем балаболишь… Это ты же учишь меня как заработать на пропитание.
>> Итак, как мне в 1999 накопить 750 тыс долларов ЛИЧНЫХ СРЕДСТВ?
quoted2
>А это что не Россия? Это же Российский предприниматель.
quoted1
Путин наверно зря поднимал вопрос об оффшорах… Ты нихрена не понял.
Развернуть начало сообщения


> 1996 года работал вице-президентом и начальником инвестиционного управления банка «Менатеп». В феврале 1997 года стал заместителем председателя правления и начальником инвестиционного управления банка «Менатеп».В 1997—2000 годах — генеральный директор инвестиционного фонда «New Trinity Investments»
> Он где-то воровал? Просто имел высокие должности, так и
> заработал.
quoted1
Он поимел тебя скорее всего и еще меня. Так и заработал. Ты получил удовольствие, а я нет. Ты и сейчас получаешь удовольствие от того, что тебя имеют. Вот и разница. А в 1998 был дефолт. Коли мозгов не хватает понять что как да почему, так и нефиг умничать. Булки держи шире.
>> Итак, как мне в 1999 накопить 750 тыс долларов ЛИЧНЫХ СРЕДСТВ?
> Тебе потребовалась бы занимать большие должности, как данный персонаж и заработал бы.
quoted1
Как данный персонаж попал на эти должности и какие у него были зарплаты? У тебя была возможность занять эти должности, или ты днище недопущенное?
>> Йоу, но если у тебя есть ЧЕСТНЫЙ способ заработать 750 тыс долларов в 2017 году, то это тоже интересно. Я не за себя беспокоюсь, вот учительнице знакомой не хватает пару миллионов на свою собственную квартиру. А жить она хочет сейчас, а не выплачивать банку половину жизни.
>
> Твоя учительница может подрабатывать репетитором, как я уже сотый раз говорил, они деньги отличные сшибают.
quoted1
Ты брехло. Всего лишь… Поезжай в Омск…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
23:14 07.10.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Что это было — тонешь сам — топи товарища
quoted1

O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И блат был, и схемы мутили, чтобы в очереди подвинуться, а то и вовсе получить в обход принятой системы.
> Всё было — как и сейчас…
> Только с другими вводными составляющими…
quoted1
Все было. И несправедливость была. И проблем полны штаны. И общество тоже неидеально. И секса не было. И странно, что мы до сих пор существуем при той брехне, которую тут несут.
Мне известны разные судьбы, и хорошие и не очень, поэтому могу непредвзято судить и по-разному. И в очередях за сахаром я стоял и макулатуру сдавал и в колхозе работал. И ненависти не нажил. И поездил по стране и побывал в деревнях… пока они были и не вымерли. Я видел, как люди были счастливы. Без руки, без ноги, но не пгтеряли ни себя ни человеческого облика. Сегодня таких почти не осталось. Злоба и ненависть, зависть и Корысть — вот всё, что стало. И мне от этого погано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:14 07.10.2017
Valeriy_64 (Valeriy_64) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Пошёл на … из чужого разговора, так тебе понятно?
quoted1

Здесь нет чужих разговоров, так понятно?
И за свой базар ты должен отвечать:

Что такое социализм, да еще какой-то персонально-брежневской эпохи?

Или не базарить, и вовсе не слезать со своего уютного сидалища



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
23:19 07.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочется иногда — достучаться до небес…
>>
>> Интересно, когда общаются люди с полярными взглядами…)
quoted2
>До этих людей ты никогда не достучишься, им не доказать их глупость, они вряд-ли скажут -«Я был неправ».У этих людей заложено в мозгу, что только они кругом правы, а остальные это лгуны.
quoted1

Тут вы вероятно имеете ввиду себя.

Но всё же два вопроса:
1. Что по вашему является коммунизмом?
2. Почему израильские кибуцы столь устойчивы как система?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
23:21 07.10.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что такое социализм, да еще какой-то персонально-брежневской эпохи?
>
> Или не базарить, и вовсе не слезать со своего уютного сидалища
quoted1

Да ТФУ на тебя в этой теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
23:25 07.10.2017
Развернуть начало сообщения
>
>> Я считаю, что за свой базар ты должен отвечать.
>> Хотя, конечно, понимаю, что это будет не по-коммунистически.
>> Коммуняки в принципе не способны за что-либо отвечать.
quoted2
>
quoted1
Пошёл на xyй буй из чужого разговора, так тебе понятно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
23:30 07.10.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Об этом мы и разговариваем, Слон.
>
> Каким же образом — с такими светлыми идеями, с далеко небезнадежным строем, можно было довести страну до состояния — когда она бедная разутая стояла и раздетая на глазах цивилизованного мира, имея недра несметные…
quoted1
с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже.
А ты кушай колбаску, кушай…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
23:33 07.10.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> А помнят — как раньше было — и эта картинка — корочкой покрылась, застыла — законсервировала ощущения. И через это сложно пробиться новым лучикам.
>
> Есть такое понятие — отсутствие гибкости и широты взгляда на жизнь…
quoted1

Есть и такое. Но главное всё-таки не это. Объективная реальность слишком сложна, слишком много факторов действует одновременно. Велик соблазн что-то упростить и не учитывать. Поневоле начинаешь подгонять оценку событий под какую то ОДНУ теорию. А потом эта теория становится объектом веры и всё, человек уже не способен воспринимать новые факты. А когда факты становятся неопровержимы, человек воспринимает это как крушение идеалов и потерю смысла жизни. Мне в этом смысле легче, с юности помотался по стране и видел всякое. Да и по жизни привык докапываться во всём до основания. И предпочитаю верить только в Бога, а всё остальное проверять и проверять. Увы ни одна теория не может объяснить ВСЕГО. Приходится одновременно пользоваться разными теориями. Не в силах человека создать всеобъемлющую теорию. Уж слишком сложно устроено мироздание.
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valeriy_64
Valeriy_64


Сообщений: 1148
23:36 07.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>с 1953 года наступал бесповоротный и глупый кабздец. И если тогдашние воры и предатели тупо продались западу за «хорошо тусоваться», то сегодня некоторые догадались, что кинув косточку плебсу в виде возможности брать кредиты на «жипы» и обирать свое население можно перестать отстегивать западным кураторам или продавать страну подороже.
> А ты кушай колбаску, кушай…
quoted1

Как это «можно перестать отстегивать западным кураторам»?
ЦБ РФ только этим и занимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
23:41 07.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> И в теории и в практике. Причём альтруизм и коллективизм не имеет к этому никакого отношения! Просто этот строй должен получится не в результате упрощения, а усложнения общества!
> Это коренная ошибка коммунистов.
quoted1

А что в нём такого сложного? Даже классов по отношению к собственности нет. Это вот сложней нынешних наворотов модели нынешнего капитализма трудно что-то придумать. Сплошные какие-то пристёжки, заплатки и прочие умопомрачительные приспособления вроде рынков производных активов, монетаризма, кредитно-денежной политики и т д.Не дай бог, отвалится что ))

Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Michael_Web (Michael_Web) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм не утверждает, что люди равны как объекты. Что они одинаковы или должны таковыми восприниматься. Нет.
quoted2
>
> На мой взгляд классическая коммунистическая идеология без такого убеждения просто невозможна. Это например прямо вытекает из требования всесторонности, на чём настаивал ещё Энгельс.
quoted1

Энгельс сильно любил забегать вперёд и мечтать. Теперь некоторые персонажи эти его мечтания и предположения любят выдёргивать из контекста и выдавать за необходимые условия общественно-экономического базиса. Хотя это всего лишь надстройка, которая вторична. Да и то некий предполагаемый вариант. С тем же успехом Ефремова можно взять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое Коммунизм?. Гейтс как раз яркий пример того, что никакое «пахание» к миллионам отношения не имеет, даже ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия