vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Морально опустившиеся люди, которые при миллиардах остаются скромными: quoted3
>>То что они эксплуататоры это уже ущербность. В этом они деграданты м чмошники. quoted2
> > Так что-же плохого в современном эксплуатировании, если за него платят рабочим деньги? Получается это выгода и капиталисту и рабочему. Допустим пропахал ты участок какому-нибудь предпринимателю, а он тебя за это вознаградил деньгами. И тебе радость (что деньги получил) и предпринимателю радость (что получил вспаханный участок). quoted1
Эксплуатация всегда плохо. Это с какого такого рожна капиталистическая паразит ная гадина примазывается к труду работника. Капиталистичесеая дрянь лишнее паразитное звено между изготовителем и потребителем. Это не просто плохо это полное ублюдство.
И твой пример вообще не отражает капиталистических взаимоотношений. Капиталист не платит деньги работникам, а наоборот отнимает их.
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что-же плохого в современном эксплуатировании, если за него платят рабочим деньги? Получается это выгода и капиталисту и рабочему. Допустим пропахал ты участок какому-нибудь предпринимателю, а он тебя за это вознаградил деньгами. И тебе радость (что деньги получил) и предпринимателю радость (что получил вспаханный участок). quoted2
> > На мой взгляд все эти крики о эксплуатации основаны > во первых на убеждении что возможна система при которой человек будет работать из чистой сознательности, без вознаграждения за труд. Кто бы ещё объяснил что вообще такое, эта сознательность. quoted1
Нет не на этом основано. Даже совсем не основано.
> И во вторых, что эксплуатация человека человеком это абсолютное зло. Я например совершенно не понимаю, а собственно чем эксплуатация человека государством лучше? > Слон quoted1
Эксплуатация вся плоха. Но когда есть эксплуатация человеком человека есть и государственная эксплуатация. Зачем еще один паразит ный элемент.
> idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо в мире развивается альтернативная экономическая модель, а так же НТП капиталистическим выблюдкам плетет веревку для висилицы. quoted2
> > А вот с этого места поподробнее. Что это за альтернативная экономическая модель вызревает? > Слон quoted1
Это когда работники являются и владельцами предприятий. Даже в США уже 10 млн граждан являются такими участниками производственных отношений. На таких предприятиях капиталистов нет.
rossiez 36554 (36554) писал (а) в ответ на сообщение:
> > А сейчас пьянь тоже плохо живёт, а кто работает у того всё есть! Главный лозунг революции — Что бы не было богатых! По этому провозгласили что деньги это зло, и их надо отменить. quoted1
Не лги тут. Сейчас как раз кто работает тот не имеета имеет всякая паразитная шваль, алкаши сынки всякого паразит ного гавна и т. д.и т. п.
Бред это про рынок свободный и то что паразитное капиталистическое звено кому то че то там платит. Капиталист паразит присваивает прибавочный общественный продукт в частном порядке через владения средств производства. Эта папазитная тварь даже налогов не платит вообще. И это реальность, а не выдумки паразитов.
> Бред это про рынок свободный и то что паразитное капиталистическое звено кому то че то там платит. > Капиталист паразит присваивает прибавочный общественный продукт в частном порядке через владения средств производства. Эта папазитная тварь даже налогов не платит вообще. > И это реальность, а не выдумки паразитов. quoted1
А чем отличается государство от капиталиста? Когда государство владеет собственностью, теми же заводами и фабриками, разве оно ведёт себя иначе? В чём разница то? Слон
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это когда работники являются и владельцами предприятий. > Даже в США уже 10 млн граждан являются такими участниками производственных отношений. > На таких предприятиях капиталистов нет. quoted1
И что? Они показывают более высокие производственные показатели чем частные? Более конкурентоспособны? Зачем менять шило на мыло? Только потому что кому то не нравятся капиталисты? Так этого мало! Слон
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> И твой пример вообще не отражает капиталистических взаимоотношений. Капиталист не платит деньги работникам, а наоборот отнимает их. quoted1
А кто отдает деньги работникам? Ведь лозунг гоев был с 6 утра человек работает на себя до 12 дня. Затем с 12 до 18 работает на бояр. <nobr>т. е.</nobr> это эксплуатация. И что надо вернуть рабочему эти с 12 до 18 часов работы (цифры условно взяты) Но при коммунизме ничего не изменилось. Так же с 12 до 18 остались для инженерно-конструкторского бюро (которые ничего конкретно не создают, но необходимы для развития техники) так же бухгалтерия, так же затраты на закупки техники, и машин для погрузки и разгрузки тягачи и другая техника. В общем коммунизм тоже не избавился от работы 12 — до 18 остались у бояр, но уже из Политбюро. И вообще лозунги Лысого Упыря — остались пустым звуком — ничего он не исполнил ни землю, ни фабрики, ни заводы - только море матросом дал — <nobr>т. е.</nobr> утопил их там….
idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капиталист паразит присваивает прибавочный общественный продукт quoted1
Полностью с вами согласен. Именно об к этому призывал капиталист Энгельс в Коммунистическом Манифесте.
1 — отнять землю у крестьян (обнулить) 2 — 3 — лишить народ прав наследства (под орех раздеть) 4 — лишить любой собственности мятежников… (грамотный подход у капиталистов, ведь если людей лишить всего ни начнут мятеж устраивать и тут же попадают под параграф 4 т. е. лишить всего — т. е. обнулить.. или КАК ВЫ ГОВОРИТЕ паразит присваивает ВСЁ СЕБЕ ПОД ОРЕХ)
> Шкала коммунизма- это способность большинства контролировать власть и богачей через нее. quoted1
В самой идее верный ход. Но реализуется только при ВВП При СССР это выродилось — (как и в принципе должно было произойти на практике применения теории коммунизма c их персональными боярскими дачами, боярско-обкомовскими надбавками - боярскими встречами в гостиницах и санаториях в общем всё было как у бббояр до 1917 года ничего не изменилось... только лозунги на улице вместо Николая-2 был Упырь Лысый с Усатым Кобой) И еще не будет ВВП все вернется на круги своя…
> > idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталист паразит присваивает прибавочный общественный продукт quoted2
> > Полностью с вами согласен. Именно об к этому призывал капиталист Энгельс в Коммунистическом Манифесте. > > 1 — отнять землю у крестьян (обнулить)
> 2 — > 3 — лишить народ прав наследства (под орех раздеть) > 4 — лишить любой собственности мятежников… (грамотный подход у капиталистов, ведь если людей лишить всего ни начнут мятеж устраивать и тут же попадают под параграф 4 т. е. лишить всего — т. е. обнулить. или КАК ВЫ ГОВОРИТЕ паразит присваивает ВСЁ СЕБЕ ПОД ОРЕХ) quoted1