> У моего друга забрали вроде бы дедушку из семьи из-за того, что он хотел выйти из партии Большевиков. Его забрали и семья его больше не видела. Он тоже по твоему паразит?
Врет твой друг. Дедуля просто вором был. Вот и забрали, осудили и наказали.
12:06 04.10.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У моего друга забрали вроде бы дедушку из семьи из-за того, что он хотел выйти из партии Большевиков. Его забрали и семья его больше не видела. Он тоже по твоему паразит?
>Врет твой друг. Дедуля просто вором был. Вот и забрали, осудили и наказали.
Ты совсем обнаглел? Врёшь тут только ты, когда защищаешь преступления своих кумиров.
12:08 04.10.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> А мне кажется, потому что пытались искусственно воспитать в гражданах те черты, которые должны формироваться естественно, в процессе жизни общества.
Все черты в человеке воспитаны искусственно. Кроме самых низших инстинктов — жрать, срать, трахатся.
12:21 04.10.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Все черты в человеке воспитаны искусственно. Кроме самых низших инстинктов — жрать, срать, трахатся.
Это Вы пытаетесь дать определение понятию «жизнь»: добыть-сожрать-полученную энергию потратить на размножение … итд.
Эти инстинкты вбиты в каждое живое существо … примитивный коммунизм амёб)))
А дальше пошло развитие — забота о стариках, помощь нуждающимся, желание самореализоваться … и вырисовывается другой коммунизм: проголодался — пошёл пожрать (всем хватает, отнимать не надо) … потом размножился, музыку послушал итд … а потом проснулось непреодолимое желание поработать … сделать что-то афигенно полезное … чтобы эти все охренели от твоей крутизны))) … как вариант.
СССР строил свой вариант коммунизма, людоеды с Борнео — свой … даже антикоммунисты американцы — и те идут к коммунизму, только очень своим путём. Все нормальные люди — коммунисты)))
12:32 04.10.2017
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Право договора и право недоговора, это одно и то же.) Ничто не мешает работнику согласовывать трудовой договор при найме. И главное что нужно знать, это цена за проделанную работу и условия труда. А цена труда и условия работы/затраты на труд/ формируются на рынке труда и от работодателя могут не зависеть — работодатель не может предложить меньшую цену за труд, чем цена на данном рынке труда. И отсюда следует, что труд оценивается не по затратам этого труда, а по спросу на него на рынке. >
Нет это разные вещи. Право договора это право и на обсуждение предмета, договороспособность, обсуждение предмета договора, изменение условий, контрпредложений и т. д.и т. п. А право недоговора это только право на отказ или согласие по договору, который навязан более превилигированной договаривающей стороной. Рынок труда как и рынок свободный это вообще миф. Потому как по идее на рынке участвуют равноправные участники, но в отношение работодателя и работника в капиталистическом мире нет равноправия. Работодатель всегда имеет больше прав. Это еще может работать когда нет безработицы. Но когда нет безработицы и возможности у работодателя снизить стоимость рабочих рук. Но это уже не капитализм, в полной мере.
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Нет такой градации. Рабство четко определено — владение человеком как собственностью. Если есть возможность уйти, то это уже не рабство.
Наёмное рабство Основная статья: Наёмное рабство
В терминологии критиков капитализма (социалистов, коммунистов, анархистов) — свойственное капитализму положение, при котором работник теоретически (de jure) работает по собственной воле, а на практике (de facto) вынужден торговать собственной рабочей силой, чтобы выжить.
У этого типа рабства, раб может поменять тоько хозяина, и только потому что рабов стало слишком много. Не нужно теперь бегать в другие страны за рабами, они сами идут и продают себя.
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Договор как раз и исключает давление третьих лиц и обстоятельства. Может работодатель и хотел бы рассказать в договоре от том, что с одной стороны на него давят конкуренты, а с другой рынок труда. Может он хотел бы купить труд за половину той цены которую предлагает, но у него обстоятельства… Но нет, в договоре ничего такого не написано, и рабочего эти обстоятельства совершенно не волнуют. >
Это как это. Если наемный работник не будет продавать себя то в капиталистическом мире помрет под забором. А это уже влияние обстоятельств.
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Какое дело капиталистической системе до внутренней бухгалтерии предприятия? Проще говоря, такие предприятия почему-то вылетают с рынка. Может быть причина в недостаточном риске руководства? Может причина в меньших запасах средств на счетах? В чем причина-то?
Тенденция как раз обратная. Уже в США на предприятиях с социалистической внутренней экономикой работает более 10 млн чел. Дело не во внутренних делах предприятия, а дело в самом капитализме.
12:34 04.10.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> А дальше пошло развитие — забота о стариках, помощь нуждающимся, желание самореализоваться … и вырисовывается другой коммунизм: проголодался — пошёл пожрать (всем хватает, отнимать не надо) … потом размножился, музыку послушал итд … а потом проснулось непреодолимое желание поработать … сделать что-то афигенно полезное … чтобы эти все охренели от твоей крутизны))) … как вариант. > > СССР строил свой вариант коммунизма, людоеды с Борнео — свой … даже антикоммунисты американцы — и те идут к коммунизму, только очень своим путём. Все нормальные люди — коммунисты)))
Нет я говорил о том что все воспитание искусственно. Т е вы не правы что утверждаете что коммунисты что-то там хотели привить искусственно. Все привито человеку искуственно, кроме понятия жизнь.
12:41 04.10.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А они скрытно. Тихой сапой и кажется уже готовятся. Вот скажем проект «Венера» не из той ли области?
Значит пойдем в поход.
«Венера» кстати и коммунистам подойдет в практическом воплощении быта, при достаточном уровне средств производства.
12:47 04.10.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> да и в ШыШыА тем более.
Кстати в США.
Интересные там процессы идут. Пока ни чего не предлагают, но объясняют обывателю, некоторые капиталистические мифы, ну так слегонца и немного с иронией. Как раз для жующего американского обывателя. В сериале документальном «Все портит Адам».
Конечно про Маркса и эксплуатацию вы там не услышите, но то что втюхивают потребителям капиталисты очень даже.
12:48 04.10.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Так ведь не получается ничего объяснить на другом уровне. Только на этом. Ни крах социализма, ни крах СССР. И соответственно понять что делать тоже иначе не получается. Все ответы именно на этом уровне. > Слон
Все-таки тенденция показывает что социализм как раз только начал свой путь. СССР это максимум как Республика Кромвеля.
12:49 04.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Я делал эту тему для того, чтобы объяснить тем людям, которые в танке до сих пор 2 вещи. > 1.Что коммунизма не было в СССР. > 2.Что Коммунизм не строй, а выдумка.
1. Так это не открытие. Ни один генеральный секретарь КПСС никогда не утверждал, что в СССР был коммунизм.
2. Не выдумка, а визия.
12:57 04.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У моего друга забрали вроде бы дедушку из семьи из-за того, что он хотел выйти из партии Большевиков. Его забрали и семья его больше не видела. Он тоже по твоему паразит?
>>Врет твой друг. Дедуля просто вором был. Вот и забрали, осудили и наказали.
>Ты совсем обнаглел? Врёшь тут только ты, когда защищаешь преступления своих кумиров. >
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> А ещё страшнее «большевистский клан», который убил множество талантливых людей.
>>Великое множество? Или не очень?
> Итоги «Большого террора»: > Октябрь 1936 — ноябрь 1938 > > По делам, которые вели органы госбезопасности (органы ГУГБ НКВД) > > Арестовано — не менее 1710 тыс. чел > > Осуждено — не менее 1440 тыс. чел. > > В том числе приговорено к расстрелу — не менее 724 тыс. чел. > Из них: > "Тройками" по «кулацкой операции» — не менее 436 тыс. чел. > > Комиссией Наркома Внутренних дел СССР и Прокурора СССР («двойками») до сентября 1938 г. и «особыми тройками» в сентябре-ноябре 1938 г. по «национальным операциям» — не менее 247 тыс.чел. > > Военной коллегией Верховного суда СССР, Спецколлегиями областных судов, военными трибуналами — не менее 41 тысячи человек. > Кроме того за тот же период: > Осуждено «милицейскими тройками» как «социально вредный элемент» (СВЭ) — не менее 400 тыс. чел. >
> Подвергнуто высылкам и депортациям в административном порядке — не менее 200 тыс. чел. > > Осуждено судами общей юрисдикции по общеуголовным обвинениям — не менее 2 миллионов человек, из них в лагеря отправлено не менее 800 тыс. чел.
А давай сегодня из тюрем всех выпустим и посчитаем. Как ты к этому относишься?
> Не стоит забывать, что был ещё и красный террор.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Паразитов разных убивал большевистский режим.
>>> Для тебя паразиты это люди?
>>Для него паразиты — это паразиты. Или ты и про ИГиЛ так же считаешь?
> > У моего друга забрали вроде бы дедушку из семьи из-за того, что он хотел выйти из партии Большевиков. Его забрали и семья его больше не видела. Он тоже по твоему паразит? >
По моему твой друг звездит Тут недавно один грозился отомстить за деда, «невинно» осуждённого. Потом оказалось, что дед его на далтнем востоке с японцами деревни грабил. Так во, тот дед, паразит, вполне себе отсидел нормально и вышел реабилитированный Хрущёвым. Так что думай, Василий. Иногда полезнее, чем дебильные агитки постить.
