> Ю.М. (юрийефимович) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я встал на плечи Маркса и Ленина и увидел дадьше их! Стоя на их плечах почувствовал их неуверенность и увидел ошибки заблуждения. Поэтому и написал Книгу о НОВОМ СТРОЕ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ РАЗУМА
>>> . ДЮРИНГА ВСТРЕТИЛ БЫ С РАДОСТЬЮ - ВСТРЕЧА УМНОГО С УМНЫМ ВЫСЕКАЕТ НОВЫЕ искры РАЗУМА! quoted3
>>Хотите повторить Дюринга? И на вас и Энгельс найдётся. Освежите свою память диагнозом Энгельса господину Дюрингу... Маркс не ошибался, он системный гений... quoted2
>У ГЕНИЯ ошибки уже в основе его теории. > Все его стоимости не могут быть определены иначе чем посредством определения ЦЕНЫ продукта труда работника. > Его теория товарного производства, чистой воды вымысел, АБСТРАКЦИЯ оторванная от жизни. Не имея аналога в материальном мире, она идеализирована и существует только в образах носителя этой идеи. Она не имеет права называться материалистической. quoted1
Взгляд-то, м.б. , и свой, но он безграмотный. Просто вы не знаете определение экономической категории - термина - "СТОИМОСТЬ" и ЦЕНЫ, как денежного выражения стоимости... Не с вашими знаниями экономических теорий судить о теории товарного производства. Надо бы знать историю экономических учений и только потом говорить...Иначе - видим взгляд безграмотного в предмете науки болтуна и верхогляда...
> Создавать и развивать новые общественные отношения - святой долг каждого коммуниста. > А иначе он не коммунист, а болтун. quoted1
Не развивать, а осознать настоящие общественные отношения нужно. Все, что создано искусственным путем долго не живет. Эмоций и в Вашем тексте хватает, а их не должно быть, иначе каждый по своему текст понимает. Новые отношения исходят от прежних, значит нужно прежде их осознать и найти основу. Затем найти способ этой основой управлять. Не править ею (как здесь многие стремятся), а управлять, т.е. создавать ее, а не насиловать работника под идеологию частного лица. Развитием общества и экономикой в частности, управляют интересы работника, которые заключены в обеспечении его жизни. С высоты этой простой истины, посмотрите.
Для Knut Верующий в бога ничем не отличается от того, кто верит в Маркса. Стоимость существует только в сознании, абсолютна идеализирована, такая же абстракция, как товар. Реально существует ЦЕНА продукта труда работника. Которая определяется суммой цен продуктов труда других работников, которые необходимы для содержания работника. У любого продукта труда есть цена, и любой продукт труда готов для последующего использования. Выручку за продукт труда создает потребитель. Прибыль является частью выручки, Потребитель обновляет производство, и никакого не оплаченного труда рабочего НЕТ! Все расходы на производство продукта труда, ОПЛАЧЕНЫ ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Не понимать очевидного, может только ВЕРУЮЩИЙ, в чужую истину. Дайте определение стоимости, многие уже пытались это сделать. Посмотрим, как у Вас это выйдет?
> Создавать и развивать новые общественные отношения - святой долг каждого коммуниста. > А иначе он не коммунист, а болтун. quoted1
Этот пост есть продолжение дискуссии с viktiv (http://www.politforums.net/free/profile .php?showuser=Вик) по новым общественным отношениям, начатой здесь: http://www.politforums.net/other/1439691860.htm...
> Ах да, у Вас ВОЖДЬ заменяет Бога. > Но Вождь может расстрелять несознательных > А кто создаст сознательных, которые заменят расстрелянных несознательных? quoted1
Если надо будет, стану богом. Система всё и создаст. Если работать мозгами, а не ненасытным желудком.
Для Совок-б/у Частности слагают целое. Все мысли и у всех, только одни. Что бы Вы сами не делали, все направлено на обеспечение Вашей жизни. Для viktiv Богам мозги не нужны, им нужна ВЕРА. Мозги нужны практикам, они создают мир вокруг нас. Опускайтесь на грешную землю, хватит в облаках летать.
Для Совок-б/у Многообразие реальное, легко свести в систему с двумя объектами. Есть рабочий и есть управленец. Есть результат их труда и его потребление. Есть интересы работника, они все ОПРЕДЕЛЯЮТ. Могу предложить текст. Все о труде и его результате. http://www.proza.ru/2014/08/13/1400
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кем контролироваться? >> Этой самой потомственной номенклатурой? >> Или после каждой смены поколений проводить "профилактическую" революцию? quoted2
Свой_взгляд (Свой_взгляд) писал(а) в ответ на сообщение:
> Многообразие реальное, легко свести в систему с двумя объектами. quoted1
Систему интегральных уравнений четвертого порядка не свести к системе арифметических действий. Если даже кажется, что арифметика описывает весь процесс, она описывает всего лишь частный случай.
> Так Ваша система и создает эту потомственную номенклатуру > Разве не так? > Так! Проверено практически, однако. quoted1
Система создаёт не номенклатуру, а управляющую структуру. Если вы кроме номенклатуры ничего создать не можете, то это ваши проблемы. Свой_взгляд (Свой_взгляд) писал(а) в ответ на сообщение:
> Богам мозги не нужны, им нужна ВЕРА. > Мозги нужны практикам, они создают мир вокруг нас. > Опускайтесь на грешную землю, хватит в облаках летать. quoted1
Тот же бог без мозгов - никто. Только Разум творит чудеса. Даже Иисус об этом говорил. И я всё время на Земле. Только в отличие от вас я на поверхности, а вы в неё зарылись, чтобы реальность не замечать. И ждёте, что всё само собой разрешится. Не разрешится, пока сами мы не постараемся. Никто, кроме нас, ничего за нас никогда не сделает.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так Ваша система и создает эту потомственную номенклатуру >> Разве не так? >> Так! Проверено практически, однако. quoted2
>Система создаёт не номенклатуру, а управляющую структуру. Если вы кроме номенклатуры ничего создать не можете, то это ваши проблемы. quoted1
А управляющая структура и есть потомственная номенклатура, которую Вы и создаете, но сами ее видеть не хотите. Во всяком случае пока Вас не выкинули из этой номенклатуры, типа с дыркой в затылке...
> А управляющая структура и есть потомственная номенклатура, которую Вы и создаете, но сами ее видеть не хотите. > Во всяком случае пока Вас не выкинули из этой номенклатуры, типа с дыркой в затылке. quoted1
Далеко не всегда управляющая структура потомственная. Если нет того же искусственного отбора, как в сферах искусства, например.