>> Это вы уже зря, в части ошибок! Он сам говорил, что ничто человеческое ему не чуждо, в т.ч. и право на ошибки. Скорее всего Маркс добросовестно заблуждался в проблеме наличия понятия ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ. в товаре..Он излагал свою теорию такой , какой сам видел... Ощибка, как понятие, есть другое явление... Гений - ДА quoted2
>Системный гений не ошибается в своей системе именно потому, что мыслит системно и каждое слово у него имеет смысл во взаимосвязи с другими положениями... Здесь как в стихах, убери любое слово и стиха нет уже... В товаре прибавочная стоимость и не имеет смысла... Прибавочная стоимость проявляется в изготовлении продукта... quoted1
Два последних предложения показывают вашу полную безграмотность в понимании терминов политэкономии. Пшеница, изготовленная для внтренненго потребления, является продуктом производства и к прибавочной стоимости не имеет никакого отношения. Она реализуется только через товар при его продаже. Отсюда я и отмечаю, что Вы и не можете понимать СМЫСЛА ошибки Маркса по образованию прибавочной стоимости. Даже не знаете опредекления понятия - "ТОВАР", к сожалению. И вступаете в дискуссию по предмету, которого не изучали, а потому и НЕ ЗНАЕТЕ!
Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его, производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , Мне даже страшно подумать, что в 21 веке , какие тот индивидуумы , этого 21 века, ищут ошибки у человека ,который жил в 19 веке а может быть в 18, извините не помня века.
> Два последних предложения показывают вашу полную безграмотность в понимании терминов политэкономии. Пшеница, изготовленная для внтренненго потребления, является продуктом производства и к прибавочной стоимости не имеет никакого отношения. Она реализуется только через товар при его продаже. Отсюда я и отмечаю, что Вы и не можете понимать СМЫСЛА ошибки Маркса по образованию прибавочной стоимости. Даже не знаете опредекления понятия - "ТОВАР", к сожалению. И вступаете в дискуссию по предмету, которого не изучали, а потому и НЕ ЗНАЕТЕ! quoted1
Да, я не экономист, и это моё слабое место... Но я могу рассуждать по этому сам. Вам был бы благодарен, если бы вы мне объясняли свои взгляды... Я понятливый...
> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его, производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , > Мне даже страшно подумать, что в 21 веке , какие тот индивидуумы , этого 21 века, ищут ошибки у человека ,который жил в 19 веке а может быть в 18, извините не помня века. quoted1
К сожалению, Вы запомнили безграмотное понимание предмета... неясно...от кого? 2. Вам не страшно, когда вкючаете электричество, газ, холодильник, телевизор, телефон, поезд и т.д. и даже СВОЙ компьютер, что многое из того было сделано до вас и даже в 18 веке... Вы многое не только не помните, но и НЕ ЗНАЕТЕ... Вы даже не знаете отличия УЧЕНОГО от НЕУЧЕНОГО... в этом ваша беда...
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его, производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) ,
>> Мне даже страшно подумать, что в 21 веке , какие тот индивидуумы , этого 21 века, ищут ошибки у человека ,который жил в 19 веке а может быть в 18, извините не помня века. quoted2
> > К сожалению, Вы запомнили безграмотное понимание предмета... неясно...от кого? 2. Вам не страшно, когда вкючаете электричество, газ, холодильник, телевизор, телефон, поезд и т.д. и даже СВОЙ компьютер, что многое из того было сделано до вас и даже в 18 веке... Вы многое не только не помните, но и НЕ ЗНАЕТЕ... > Вы даже не знаете отличия УЧЕНОГО от НЕУЧЕНОГО... в этом ваша беда... quoted1
Вы , вот так просто ставите свой штамп моей не компетенции, но самое главное скажите где я не права???
>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его ", производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , quoted1
,ИЗДЕРЖКИ на производстве" Извините, но в свое время я включала, свой потенциал , когда доила 24 коровы руками в 15 лет, когда в 16 лет работала на 6 текстильных станках , люди со знанием моей профессии высокого класса всего , только 2 работали на 8 станках, и в 24 года я получила почетную грамоту от Министра лесного хозяйства из Москвы, как Я думаю Вы должны понимать, где находятся наши министры. Я понимаю, что я Вам как кость в горле , в ехала в ваш такой красивый мир по зомбированию молодого поколению по уничтожению СССР, Я если , честно вторглась в в систему которую Вы создаете ,для рабов.
>> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его, производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) ,
>>> Мне даже страшно подумать, что в 21 веке , какие тот индивидуумы , этого 21 века, ищут ошибки у человека ,который жил в 19 веке а может быть в 18, извините не помня века. quoted3
>> >> К сожалению, Вы запомнили безграмотное понимание предмета... неясно...от кого? 2. Вам не страшно, когда вкючаете электричество, газ, холодильник, телевизор, телефон, поезд и т.д. и даже СВОЙ компьютер, что многое из того было сделано до вас и даже в 18 веке... Вы многое не только не помните, но и НЕ ЗНАЕТЕ... >> Вы даже не знаете отличия УЧЕНОГО от НЕУЧЕНОГО... в этом ваша беда... quoted2
> > Вы , вот так просто ставите свой штамп моей не компетенции, но самое главное скажите где я не права???
>>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его ", производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , quoted2
>,ИЗДЕРЖКИ на производстве"
> Извините, но в свое время я включала, свой потенциал , когда доила 24 коровы руками в 15 лет, когда в 16 лет работала на 6 текстильных станках , люди со знанием моей профессии высокого класса всего , только 2 работали на 8 станках, и в 24 года я получила почетную грамоту от Министра лесного хозяйства из Москвы, как Я думаю Вы должны понимать, где находятся наши министры. > Я понимаю, что я Вам как кость в горле , в ехала в ваш такой красивый мир по зомбированию молодого поколению по уничтожению СССР, > Я если , честно вторглась в в систему которую Вы создаете ,для рабов. quoted1
Лично против Вас у меня нет никаких претензий. Я доброжелательно отношусь к вашим успехам в труде. Но это ВСЁ относится к личному опыту, а здесь тема о Коммунизме и ошибках Маркса. Для понимания этой темы надо быть подготовленным человеком в знаниях данного предмета. К сожалени., ни образование, ни опыт личной работы не дали Вам необходимых знаний. Потому ВСЕ ваши ОБЩИЕ выводы о развитиии общества, страны и мира безграмотны и вам надо принимать участие в беседах при участии опытного человека, имеющего соответствующую подготовку. Он мог бы указывать непосредственно на ваши ошибки, а чаще заблуждения по незнанию... Не обижайтесь!...
>>> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его, производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , >>>> Мне даже страшно подумать, что в 21 веке , какие тот индивидуумы , этого 21 века, ищут ошибки у человека ,который жил в 19 веке а может быть в 18, извините не помня века.
>>> >>> К сожалению, Вы запомнили безграмотное понимание предмета... неясно...от кого? 2. Вам не страшно, когда вкючаете электричество, газ, холодильник, телевизор, телефон, поезд и т.д. и даже СВОЙ компьютер, что многое из того было сделано до вас и даже в 18 веке... Вы многое не только не помните, но и НЕ ЗНАЕТЕ... >>> Вы даже не знаете отличия УЧЕНОГО от НЕУЧЕНОГО... в этом ваша беда... quoted3
>> >> Вы , вот так просто ставите свой штамп моей не компетенции, но самое главное скажите где я не права???
>>>> Ели .честно я последний раз с прибавочный стоимостью встречалась 40 лет назад, но помню , что прибавочная стоимость зависит от производительности продукции и ее продажи, минус ---- все проценты от его ", производства ( куда входят --- заработная плата рабочим, налоги, электроэнергия и остальные........) , quoted3
>>,ИЗДЕРЖКИ на производстве"
>> Извините, но в свое время я включала, свой потенциал , когда доила 24 коровы руками в 15 лет, когда в 16 лет работала на 6 текстильных станках , люди со знанием моей профессии высокого класса всего , только 2 работали на 8 станках, и в 24 года я получила почетную грамоту от Министра лесного хозяйства из Москвы, как Я думаю Вы должны понимать, где находятся наши министры.
>> Я понимаю, что я Вам как кость в горле , в ехала в ваш такой красивый мир по зомбированию молодого поколению по уничтожению СССР, >> Я если , честно вторглась в в систему которую Вы создаете ,для рабов. quoted2
> > Лично против Вас у меня нет никаких претензий. Я доброжелательно отношусь к вашим успехам в труде. Но это ВСЁ относится к личному опыту, а здесь тема о Коммунизме и ошибках Маркса. Для понимания этой темы надо быть подготовленным человеком в знаниях данного предмета. К сожалени., ни образование, ни опыт личной работы не дали Вам необходимых знаний. Потому ВСЕ ваши ОБЩИЕ выводы о развитиии общества, страны и мира безграмотны и вам надо принимать участие в беседах при участии опытного человека, имеющего соответствующую подготовку. Он мог бы указывать непосредственно на ваши ошибки, а чаще заблуждения по незнанию... Не обижайтесь!... quoted1
Жизнь страны и состоит из законов и разума. В Советское время были законы для народа а не для кучки богатеньких буратин ( конечно они были, но не афишировали себя) . Основная масса народа жила по законам, в которые входили 9 заповедей из 10, из библии. Поэтому за 40 лет строительства СССР после 45 года вышла к 80 году в передовые по многим показателям. Моя жизнь эта жизнь большей части народа, который строил, работал, учился .... и вообще жил свободно в СССР, потому что это была наша Родина. Коммунизм и ошибки Маркса звучит громко, но после драки кулаками легче махать, Коммунизм -- это что то далекое, как бог , был в сознание Советского народа , что бы двигаться к лучшей жизни. Маркс жил, где то в 1860 годы и понятно, что предусмотреть в то время, что продажное правительство и интеллигенция в СССР, может всякую революцию уничтожить , всякое хорошее начинание превратить в прах. Марсу , Ленину надо поклоняться только за то . что они дали надежду эксплуатируемому народу, и доказали, что не надо подставлять другую щеку если ударили по одной, уважение к рабочему классу, его защиты с помощью законов. Что у нас в России сейчас практически полностью отсутствует, нас демократы вернули к царскому времени, называется одним словом БЕС ПРИДЕЛУ. В кап. странах сейчас намного больше защищен народ , чем у нас в России. Я пишу здесь , обо всем, чему меня учили в Советское время, меня учили любить свою Родину , родителей, соблюдать законы и главное давать отпор лжецам, не порядочным людям . Все те кто порочит мою Родину и уничтожает ее должны знать, я буду стоять на своем мнении и буду отстаивать их.
> Лично против Вас у меня нет никаких претензий. Я доброжелательно отношусь к вашим успехам в труде. Но это ВСЁ относится к личному опыту, а здесь тема о Коммунизме и ошибках Маркса. Для понимания этой темы надо быть подготовленным человеком в знаниях данного предмета. К сожалени., ни образование, ни опыт личной работы не дали Вам необходимых знаний. Потому ВСЕ ваши ОБЩИЕ выводы о развитиии общества, страны и мира безграмотны и вам надо принимать участие в беседах при участии опытного человека, имеющего соответствующую подготовку. Он мог бы указывать непосредственно на ваши ошибки, а чаще заблуждения по незнанию...Не обижайтесь!...
Ели вы такой умный, то объясните, как понимать такое высказывание:"Коммунизм - есть Советская власть плюс электрификация всей страны". Оно тоже ошибочно? Тогда поясните в чём ошибка?
>> Лично против Вас у меня нет никаких претензий. Я доброжелательно отношусь к вашим успехам в труде. Но это ВСЁ относится к личному опыту, а здесь тема о Коммунизме и ошибках Маркса. Для понимания этой темы надо быть подготовленным человеком в знаниях данного предмета. К сожалени., ни образование, ни опыт личной работы не дали Вам необходимых знаний. Потому ВСЕ ваши ОБЩИЕ выводы о развитиии общества, страны и мира безграмотны и вам надо принимать участие в беседах при участии опытного человека, имеющего соответствующую подготовку. Он мог бы указывать непосредственно на ваши ошибки, а чаще заблуждения по незнанию...Не обижайтесь!... quoted2
>Ели вы такой умный, то объясните, как понимать такое высказывание:"Коммунизм - есть Советская власть плюс электрификация всей страны". > Оно тоже ошибочно? > Тогда поясните в чём ошибка? quoted1
Этот лозунг не ошибка,, но он предназначен к конкретному состоянию страны и предусматривал решение определённой хозяйственной задачи. Ошибка была и остаётся в том, что НИКТО не показал КОНКРЕТНОГО УСТРОЙСТВА страны, мира при самом КОММУНИСТИЧЕСКОМ строе ни тогда, ни потом - вплоть до сегодняшнего дня...Начали возводить здание не имея проекта, тем более не было рабочих чертежей... Если же не можете такое пояснить всем, то тогда становишься похожим на адресата, к которому обращались Запорожские казаки...может знание и само сравнение султана с ёжиком... и лучше замолчать излагать то, чего в принципе не знаешь, а потому и не понимаешь! ...
> Этот лозунг не ошибка,, но он предназначен к конкретному состоянию страны и предусматривал решение определённой хозяйственной задачи. Ошибка была и остаётся в том, что НИКТО не показал КОНКРЕТНОГО УСТРОЙСТВА страны, мира при самом КОММУНИСТИЧЕСКОМ строе ни тогда, ни потом - вплоть до сегодняшнего дня...Начали возводить здание не имея проекта, тем более не было рабочих чертежей... Если же не можете такое пояснить всем, то тогда становишься похожим на адресата, к которому обращались Запорожские казаки...может знание и само сравнение султана с ёжиком... и лучше замолчать излагать то, чего в принципе не знаешь, а потому и не понимаешь! ... quoted1
Это не ошибка, а неразвитость идейной базы... До коммунизма ещё лет 200, так что кто нибудь сподобится расписать план здания коммунизма... Я даю лишь прикидочные ориентиры, но они конкретные... Прямая собственность трудовых коллективов, это уже описание первой формы коммунистического самоуправления народа...
>> Этот лозунг не ошибка,, но он предназначен к конкретному состоянию страны и предусматривал решение определённой хозяйственной задачи. Ошибка была и остаётся в том, что НИКТО не показал КОНКРЕТНОГО УСТРОЙСТВА страны, мира при самом КОММУНИСТИЧЕСКОМ строе ни тогда, ни потом - вплоть до сегодняшнего дня...Начали возводить здание не имея проекта, тем более не было рабочих чертежей... Если же не можете такое пояснить всем, то тогда становишься похожим на адресата, к которому обращались Запорожские казаки...может знание и само сравнение султана с ёжиком... и лучше замолчать излагать то, чего в принципе не знаешь, а потому и не понимаешь! ... quoted2
>Это не ошибка, а неразвитость идейной базы... До коммунизма ещё лет 200, так что кто нибудь сподобится расписать план здания коммунизма... Я даю лишь прикидочные ориентиры, но они конкретные... Прямая собственность трудовых коллективов, это уже описание первой формы коммунистического самоуправления народа... quoted1
Вот Вы и показываете, что вместе с другими неспособны даже на бумаге описать конкретное устройство КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Говорите опять лозунгами. Вам-то , конечно, можно так говорить! - что с Вас взять! Но Ленину, Сталину и всем последующим ПЕРВЫМ руководителям коммунистического строительства поступать так было нельзя. Вот возьмите мой труд - "МИР РАЗУМА" и примерно в том же порядке опишите устройство коммунистичесмкого общества и тогда увидите СВОЮ беспомощность в представлении будущего общества.
> Вот Вы и показываете, что вместе с другими неспособны даже на бумаге описать конкретное устройство КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Говорите опять лозунгами. Вам-то , конечно, можно так говорить! - что с Вас взять! Но Ленину, Сталину и всем последующим ПЕРВЫМ руководителям коммунистического строительства поступать так было нельзя. Вот возьмите мой труд - "МИР РАЗУМА" и примерно в том же порядке опишите устройство коммунистичесмкого общества и тогда увидите СВОЮ беспомощность в представлении будущего общества quoted1
>> Вот Вы и показываете, что вместе с другими неспособны даже на бумаге описать конкретное устройство КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Говорите опять лозунгами. Вам-то , конечно, можно так говорить! - что с Вас взять! Но Ленину, Сталину и всем последующим ПЕРВЫМ руководителям коммунистического строительства поступать так было нельзя. Вот возьмите мой труд - "МИР РАЗУМА" и примерно в том же порядке опишите устройство коммунистичесмкого общества и тогда увидите СВОЮ беспомощность в представлении будущего общества quoted2
Снова общие рассуждения о Будущем. Я же попросил дайте конкретные решения государственного, хозяйственного и общественного устройства страны в центре и на местах. Какое будет территориальное деление мира, каким будет государство, построение общества и покажите перечень сфер жизни решаемых в вашем труде...
> Снова общие рассуждения о Будущем. Я же попросил дайте конкретные решения государственного, хозяйственного и общественного устройства страны в центре и на местах. Какое будет территориальное деление мира, каким будет государство, построение общества и покажите перечень сфер жизни решаемых в вашем труде... quoted1
Никто не даст вам КОНКРЕТНЫЕ решения по коммунизму... Для этого нужен труд тысяч специалистов и то, если им правильно описать тенденции... Значит нужно ещё пару экономистов масштаба Маркса... А отмирание государства будет происходить через объединение государств в супер мировое объединение, которое уже не будет государством...