Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и ошибки Маркса...

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:24 02.01.2015
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, я не спрашиваю у вас номер специальности, и поэтому меня абсолютно не интересует что там, в Википедии, написано. Во-вторых, в дипломе не может быть написано экономист, и я вам об этом уже несколько раз писал. Ведь очень просто – открыл диплом (если он есть) и списал то, что там написано, однако сделать это вы не можете, поскольку такого диплома у вас просто нет и все ваши утверждения чистой воды ложь.
quoted2
> Снова передёргиваете факты... На стр. 50 данной темы я уже отвечал о конкретной записи в дипломе о специальности и квалификации... Можете убедиться ещё раз, посмотрев моё сообщение 1634 от 09.10.2014.. Как писали в дипломах - дело ВУЗа , а не ваше и форма дипломов была стандартной...К чему такие глупые сомнения? Утверждение о лжи чистейшая клевета нахального и наглого человека...:88
quoted1
Так и я на эту глупость ответил на той же странице 22:28 10-10-2014. Вы упускаете одно очень важное слово. Если бы у вас диплом был перед глазами, вы сразу бы поняли что упустили. Однако его у вас нет, а потому вы вынуждены с нахальностью наглеца врать. Да к чему этот спор – есть диплом или его нет. Ну, просто не может гуманитарий с высшим образованием так безграмотно строить свои предложения и столь неумело аргументировать в своих доказательствах. Да, собственно и доказательств с вашей стороны никаких нет ни в одном из ваших сообщений. Политолога язык кормит, а ваш язык как пудовая гиря не в состоянии выразить ваши мысли.
Прекратите врать и набивать себе цену, ссылаясь на наличие диплома, лучше что-нибудь умное по теме предложите «политолог» вы наш с «большим стажем преподавания» не умеющий пользоваться аргументами в своих доказательствах. Вы умеете только, как базарная торговка переходить на личности со своими оппонентами, уходя от обсуждения цитат оппонентов, поскольку грамотность и наличие знаний оставляют желать лучшего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
11:51 13.01.2015
Я не люблю участвовать в темах, где более 15 листов, но поскольку я пока не могу открыть свою, то воспользуюсь уже существующими.
Маркс был велик. Он разработал систему анализа человеческого общества посредством набора категорий социальной философии. Далее он писал, что все они должны находиться в диалектическом единстве, и предпринял определенные попытки в этом направлении, но не довел эту работу до конца. В результате появилось не вполне научное понимание дальнейших этапов развития человеческого общества.
Доведение указанной работы до конца привело к появлению «Теоретического (диалектического) закона развития человеческой цивилизации» http://www.unzhakov.newmail.ru/ Если Вы обратитесь к поисковой системе в Интернете, то Вы не раз столкнетесь с этой темах на других форумах, но я бы хотел открыть эту тему и на этом форуме.
Некоторые следствия этой теории.
Социализм отличается от капитализма уровнем обобществления средств производства. Это не самоцель, а условие, обеспечивающее более высокую степень управления всем общественным производственным потенциалом. Красный Китай пошел по этому пути, а результаты говорят СМИ за себя. Социальный аспект развития при социализме – это привлечение к управлению всем производственным комплексом самых талантливых и одаренных представителей народа, безотносительно от их причастия к богатым семействам.
Рост благосостояния всего народа – следствие экономического развития общества.
Между социализмом и коммунизмом находится еще одна общественно – экономическая формация, которая связана с преодолением Глобального экологического кризиса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:33 15.01.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм отличается от капитализма уровнем обобществления средств производства. Это не самоцель, а условие, обеспечивающее более высокую степень управления всем общественным производственным потенциалом.
quoted1
Что говорит о том, что в развитии общества были и есть тенденции к обобществлению средств производства? Приведите пример, как проявлялись эти тенденции в разных формациях развития общества.
> Между социализмом и коммунизмом находится еще одна общественно – экономическая формация, которая связана с преодолением Глобального экологического кризиса.
quoted1
Если вас не устраивает формулировка характеристик формаций Марксом, то предложите свою с историческим обоснованием, ну хотя бы вкратце.
В чём, по-вашему должны различаться ступени развития производительных сил общества между капитализмом и социализмом, и между социализмом и коммунизмом?
Маркс, ведь так и не пришёл к однозначному выводу о возможности социализма. Он утверждал что на смену капитализму придёт коммунизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
10:36 16.01.2015
Диалектика развития «формы собственности средств производства» проистекает из «Теоретического (диалектического) закона развития человеческой цивилизации» www.unzhakov.newmail.ru , Однако, я не могу понять, почему не открывается моя ссылка?
Что касается конкретных примеров, то наша страна предоставила их предостаточно. В частности, развитие бакинского нефтеносного района оказалась очень эффективным при государственном подходе к его использования. Именно тогда, когда весь он оказался в руках государства, геологи смогли понять перспективность освоения шельфа Каспийского моря.
А чего стоит восстановление разрушенного гражданской войной народного хозяйства и индустриализация России, в условиях крайне враждебного окружения. А Вторая мировая война, потребовавшая перебазирование на восток индустриальных комплексов, а восстановление народного хозяйства в условиях ядерного шантажа со стороны США? Нет! Задавать вопрос конкретных примеров, если Вы не совсем молодой человек, отравленный нынешней пропагандой, просто неприлично.
Что касается коммунизма, то увы. Это очевидное заблуждение великих.
Этот вопрос оказался наиболее трудным в создании этой тории. У меня не раз создавалось впечатление, что какая-то фатальная ошибка не позволят мне завершить работу. Но когда я принял к рассмотрению грядущий Глобальный экологический кризис, все сразу ясным и понятным, и стало на свои места.
Буду благодарен, если Вы выскажетесь модераторам за предоставление мне права открывать новые темы, я буду благодарен. Пусть это будет в рамках данного обсуждения, но я смогу сослаться на него в своем обращении к модераторам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
18:44 16.01.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Буду благодарен, если Вы выскажетесь модераторам за предоставление мне права открывать новые темы, я буду благодарен. Пусть это будет в рамках данного обсуждения, но я смогу сослаться на него в своем обращении к модераторам.
quoted1


Мне непонятен ваш вопрос в части открытия темы... Берите свою проблему, по которой у вас есть своё суждение, открывайте тему в нужном вам разделе и излагайте свои мысли...Только и всего...если не считать требование форума о наличии лимита сообщений...Но, этот лимит дело временное и зависит от вашей активности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
11:43 18.01.2015
Ответ на последнюю часть моего сообщения считаю избыточным. А что касается набора необходимого числа пустых сообщений, упражняясь в смайликах, то для меня это осталось далеко в прошлом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
17:21 18.01.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ на последнюю часть моего сообщения считаю избыточным. А что касается набора необходимого числа пустых сообщений, упражняясь в смайликах, то для меня это осталось далеко в прошлом.
quoted1

1. Ответ на сообщение бестолковый потому, что я ответил на вашу просьбу к модераторам по вопросу открытия темы... Чего ломитесь в открытую дверь? 2. Второе предложение просто построено нелогично: начинаете об одном ( наборе сообщений) и заканчиваете смайликами... Они -то, чем вам мешают? 3. У Вас всего ЧЕТЫРЕ сообщения, а для открытия темы нужно 100! Способны дать не пустые: - так давайте и с интересом почитаем умные ... , но без них, однако, темы не откроете...
4. И с какого бодуна становитесь в бездумную позу? Обиделись, что-ли: - так не за что...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
17:15 19.01.2015
Я не понял, это ответ мне?
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Диалектика развития «формы собственности средств производства» проистекает из «Теоретического (диалектического) закона развития человеческой цивилизации» www.unzhakov.newmail.ru , Однако, я не могу понять, почему не открывается моя ссылка?
quoted1
Открыл я вашу ссылку:
«Теоретический закон развития человеческого общества (для краткости - Теоретический закон) основывается на законах диалектики и методологии исследования человеческого общества, наработанной классиками.
В конечном виде Теоретический закон представляет собой графическое формально строгое представление законов диалектики, на которое наложен весь принципиально важный фактический материал в этой области знаний. Он позволяет проследить всю историю развития человеческого общества, определить наше место на Главной линии развития, дать оценку нынешнему состоянию общества и понять путь дальнейшего развития. Последнее имеет огромное практическое значение, поскольку позволяет избавиться от субъективизма в определении направления дальнейшего развития и избежать дорогостоящих ошибок.
Описание Теоретического закона является сжатой интерпретаций автора схемы, полученной на основе законов диалектики».
Это что, информация о том каким он должен быть на ваш взгляд?
> Что касается конкретных примеров, то наша страна предоставила их предостаточно. В частности, развитие бакинского нефтеносного района оказалась очень эффективным при государственном подходе к его использования. Именно тогда, когда весь он оказался в руках государства, геологи смогли понять перспективность освоения шельфа Каспийского моря.
quoted1
Какие это конкретные примеры представила наша страна которые выгодно отличаются от примеров в других странах? Чем геологоразведка в СССР лучше работала других стран и в чём это выражается?
> А чего стоит восстановление разрушенного гражданской войной народного хозяйства и индустриализация России, в условиях крайне враждебного окружения.
quoted1
Германия потерпела сокрушительное поражение в первой мировой. Выплатила контрибуции, потеряла территории, была ограничена в правах. Её экономика в плане людских и сырьевых ресурсов, была значительно слабее многих стран и тем более СССР, и эта самая Германия, не обобществляя средства производства, из руин стала мощным государством благодаря чему? Когда наши солдаты шли по германии, то были нескончаемо удивлены что в сельской местности и на фермах были заасфальтированы дороги и дорожки. В то же время у нас, в результате обобществления и сосредоточения всех сил в руках государства последние улицы были заасфальтированы в Москве в конце 50-х, а многие сёла не имеют дорог с асфальтовым покрытием до сих пор.
> А Вторая мировая война, потребовавшая перебазирование на восток индустриальных комплексов, а восстановление народного хозяйства в условиях ядерного шантажа со стороны США? Нет! Задавать вопрос конкретных примеров, если Вы не совсем молодой человек, отравленный нынешней пропагандой, просто неприлично.
quoted1
Да старый я. Был бы молод, то нашёл бы более активное занятие для себя, чем стучать по клавишам. Сейчас для этого очень большие возможности, хоть и чиновничество не перестало «держать и не пущать» чем оно занималось все годы «строительства коммунизма». Неприлично, на мой взгляд, видя, что во всех странах, где пытались передать экономику в госуправление с применением госпланирования, экономика имела отсталость по всем позициям от рыночного способа управления экономикой, продолжать призывать к возврату этого неэффективного способа управления экономикой. Бомжи ведут аскетический образ жизни и довольны этим образом жизни. Однако это не значит, что этот образ жизни устраивает большинство в обществе. Так и этот халявно-импотентный курс на коммунизм основанный на ограничении интересов в массах и минимальное их удовлетворение, подгоняя их под понятие «сознание», никому не нужен. Нужен только тем, кто понятия не имеет о действительном значении развития экономики по законам экономики для развития общества.
> Что касается коммунизма, то увы. Это очевидное заблуждение великих.
> Этот вопрос оказался наиболее трудным в создании этой тории. У меня не раз создавалось впечатление, что какая-то фатальная ошибка не позволят мне завершить работу. Но когда я принял к рассмотрению грядущий Глобальный экологический кризис, все сразу ясным и понятным, и стало на свои места.
> Буду благодарен, если Вы выскажетесь модераторам за предоставление мне права открывать новые темы, я буду благодарен. Пусть это будет в рамках данного обсуждения, но я смогу сослаться на него в своем обращении к модераторам.
quoted1
О бог ты мой, ещё один мессия. Это вам совсем не обязательно открывать новую тему. Вы попали как раз по адресу – Кнут, открывший эту тему наверно ваш двойник и вы мне кажется споётесь или разругаетесь если окажетесь конкурентами в рекламе своих «гениальных произведений».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
12:54 20.01.2015
Одинокий пес, я просмотрел многие тои сообщения и у меня создалось впечатление, что ты всю жизнь ходишь в обиженных. Ну да бог с тобой, речь е о тебе.
Ты совсем забыл, что после войны Советскому Союзу фактически объявили новую войну с применением ядерного оружия. Для этого они стали восстанавливать и вооружать тех кто недавно был общим врагом. Нам же пришлось рвать жилы и создавать такое же оружие. Затем они окружили нас авиационными базами с ядерным оружием. И нам пришлось создавать ракетно - ядерный щит, чтобы как-то урезонить заокеанских агрессоров. Как ты понимаешь, эти достижения не упали к нам с неба. Это были грандиозные достижения наших отцов и дедов. Без этого России давно бы не было. На удивление всему капиталистическому миру мы сделали это и отстояли свою Родину. Если бы эти достижения были направлены просто на восстановление и развитие народного хозяйства, то результаты были соответствующие. Именно это и раздражало наших противников более всего.
Я еще помню послевоенные времена, когда чай пили с сахарином, но не мы начали эту войну. В этой стране я смог получит образование, и стать тем, кем хотел. Я был недоволен царящей у нас уравниловкой, когда пустые ленивые люди, ничего не привнося в общество, жили примерно на таком же уровне, как и те кто работал над собой и строил наше общество. Но именно они и предали нашу страну. Постарайся оценить свое место в этом процессе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
23:07 21.01.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пес, я просмотрел многие тои сообщения и у меня создалось впечатление, что ты всю жизнь ходишь в обиженных. Ну да бог с тобой, речь е о тебе.
quoted1
Ну-у, это далеко не так, в молодости очень не многим удавалось выбить меня из равновесия, не обидеть, а только возмутить. Очень ретивые успокаивались почти мгновенно и даже в транспорте. А так, по жизни с 15 лет на производстве, токарь очень быстро освоил профессию перед уходом в армию в 19 лет имел уже 5 разряд по 6-ти разрядной сетке. В норме я его не мог получить за 4 года с чуть-чутем, тогдашние нормативы не позволяли. Но мне повезло в том что дважды участвовал в соревнованиях молодых специалистов, тогда это было в моде и победители получали за первое место грамоту и бумагу со странным названием «отношение» которую приходилось отдавать в ОК и они на основании этой бумаги повышали разряд. Название бумаги точно не помню, но вот в голове сидит это название.
После армии поставили меня на индивидуальный станок (во вторую смену на нём никто не работал). Выполнял наиболее сложные детали под непосредственным руководством конструктора или технолога. У нас это почему-то называлось «работал с колена». Почему с колена, когда на токарном станке – совсем непонятно, но так говорили. Одновременно учился в вечернем институте непосредственно на территории предприятия. По окончанию института назначили мастером участка, но проработал всего 2 месяца и был избран освобождённым председателем профкома. Был по сути белой вороной, поскольку был беспартийный и выдвинут был, рабочими. Одно дело я был очень коммуникабелен, другое дело пришёл в цех мальчишкой и не стесняясь спрашивал совет не брезгуя ни кем. Обучаясь в институте, перезнакомился с очень многими молодыми сотрудниками нашего КБ, на которое и работало наше опытное производство. Отбыв 2 срока предзавкома, вернулся в цех технологом и потихонечку добрался до начальника производственно-технического отдела. За десять лет до пенсии ушёл работать в коммерческую структуру. Как видите, обижаться особо некогда было.
> Ты совсем забыл, что после войны Советскому Союзу фактически объявили новую войну с применением ядерного оружия.
quoted1
Ничего я не забыл, только разруха у нас на территории страны имела малую часть по сравнению с разрухой например в Германии (я имею в процентах территории), Польше, да и в других странах из которых изгоняли фашистов.
> Для этого они стали восстанавливать и вооружать тех кто недавно был общим врагом.
quoted1
Эта сказочка была специально сочинена для нашего обывателя. Сталину невольно пришлось, чтобы показать добродушное лицо социализма, плановой экономики и тем подкупить общественное мнение в странах освобождённых советскими войсками плюнуть на то что на Смоленщине, в Белоруссии живут в землянках и начать восстанавливать жильё и промышленность в освобождённых странах. В колхозах в это время бабы распахивали огороды, впрягаясь в плуги сами. А вот чтобы солдаты, побывавшие в этих странах, не роптали, и была придумана эта сказочка, что штаты помогают, и мы в стороне просто не можем стоять.
Ага, сейчас, капиталист за просто так даст свой капитал, да в той мере, о которой пишете вы, да ещё только-только выкарабкавшись из столь сильного кризиса продолжавшегося более 5 лет. Ох, и богаты, должны были быть те капиталисты, которые по всей нашей границе помогали восстанавливать странам, поделённым с нами зонам их экономики, и ведь что примечательно во всех этих зонах сумели значительно быстрее восстановить разрушенные экономики, куда не дошли наши солдаты.
Мой самый первый токарный станок был привезённый из поверженной Германии, который имел свой собственный двигатель. Добрая треть станков была на ремённой тяге. В углу цеха стоял двигатель и вращал через ремень вал, со шкивами, идущий под потолком. Вот от шкива на станок шёл ремень и передавал вращательное движение на станок. Так вот не мы в Германию привезли, а из Германии привезли и не один станок только к нам в цех. Восстанавливать-то, конечно, восстанавливали, только тоже не были лохами и много оттуда привезли.
> Нам же пришлось рвать жилы и создавать такое же оружие. Затем они окружили нас авиационными базами с ядерным оружием. И нам пришлось создавать ракетно - ядерный щит, чтобы как-то урезонить заокеанских агрессоров. Как ты понимаешь, эти достижения не упали к нам с неба. Это были грандиозные достижения наших отцов и дедов. Без этого России давно бы не было. На удивление всему капиталистическому миру мы сделали это и отстояли свою Родину.
quoted1
Холодная война многого лишила наш народ, однако это война в большей мере была не за суверенитет нашей страны, а за упорное отстаивание преимуществ плановой экономики дающей возможность удерживая в нищете свой народ, участвовать в этой гонке. Ведь и у нас открыто говорили, что именно плановая система с установкой цен и зарплат централизованно даёт бóльшие возможности в маневрировании капиталами. На русском языке это обозначает, что у руководства страны есть возможность держать всё население страны с минимальным обеспечением, а вот в капстранах такой возможности нет. Там цены устанавливает рынок со своим спросом и предложением, и у руководства капстран просто нет такой возможности.
> Если бы эти достижения были направлены просто на восстановление и развитие народного хозяйства, то результаты были соответствующие. Именно это и раздражало наших противников более всего.
quoted1
Если бы дело было только в этом. Корень зла в другом. Все лишения, которые наш народ перетерпел, были созданы плановой экономикой и вопиющей бесхозяйственностью покрываемой этой экономикой. Мал я был сразу после войны, а вот целину очень хорошо запомнил. Шум был не меньший чем при встрече Гагарина. Проводы добровольцев, комсомольские путёвки, журналы, газеты и везде «фанфары». А потом эти комсомольцы-добровольцы вдруг стали появляться опять дома, но без шума и фанфар. Оказывается привезли в степь, выгрузили палатки и кое-какой житейский инвентарь. Чуть-чуть продуктов оставили. Затем машины уехали с обещанием вернуться через три дня. А через два дня лёг снег. Люди ехали, конечно не в летней одежде, но и не в зимней. Машины, понятное дело, через три дня не приехали. Приехали трактора с санями и этих комсомольцев-добровольцев с обморожениями привезли на станцию. Купить билет на обратную дорогу не на что, но выручили проводники и подвезли на первую большую станцию. Там им была оказана медицинская помощь. Таких историй от многих слышал много. Многим везло лучше. Успели поставить палатки, утеплить их. Установили буржуйки и даже уголь, дрова подвезли и на том всё и затихло, аш до весны. Разве это не запланированное явление? Меньшего масштаба безхозяйственность раздражала с завидной регулярностью. Помните Райкина «кирпич бар, раствор ёк», а почему? А потому что план.
> Я еще помню послевоенные времена, когда чай пили с сахарином, но не мы начали эту войну. В этой стране я смог получит образование, и стать тем, кем хотел. Я был недоволен царящей у нас уравниловкой, когда пустые ленивые люди, ничего не привнося в общество, жили примерно на таком же уровне, как и те кто работал над собой и строил наше общество.
quoted1
Если у вас, если у меня было стремление получить образование, то мы его получили бы при любом виде собственности на средства производства. Сколько ваших одногодок принудительно посещали школы рабочей молодежи, чтобы получить 5 или 6-ой разряд не помните? Для них было проблемой закончить 10 классов не из-за того что дорого было.
> Но именно они и предали нашу страну. Постарайся оценить свое место в этом процессе.
quoted1
Любимое занятие коммунистов искать врагов в своей среде, а рецепт поиска очень прост. Слушаешь коммуниста и обращаешь внимание, на что он делает акценты. Если лозунгами блистает, если рассуждает о сознательности, если призывает к героизму и строит из себя Павку Корчагина, то будь уверен – это и есть фальшивка и на него полагаться ни в коем случае нельзя – подведёт и глазом не моргнёт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торольв
Торольв


Сообщений: 2225
23:01 22.01.2015
Ю.М. (юрийефимович) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек заявляющий об ошибках и заблуждениях Маркса, ничего сам предложить не может, если он не дорос до Маркса. Вы новый господин Дюринг, и на вас найдётся новый Энгельс....
quoted1
Успокойтесь, до Горбачёва доросли только вы один
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
17:34 24.01.2015
Одинокий пес. Из Вашего сообщения я понял, что имею дело с весьма приличным человеком, и сожалею, что лишен возможности использовать цивилизованную форму обращения.
Вы технарь, и как я понял хороший специалист своего дела, но в части философии и гуманитарных наук у Вас большой пробел, который Вы пытаетесь прикрыть крайним радикализмом.
Ваше сообщение обязывает меня сообщить несколько слов о себе.
Я тоже технарь – физик-энергетик. Изъездил Советский Союз вплоть до восточной Сибири, везде был востребован и работал с полной отдачей. Избегал выдвижения в лидеры общественных организаций, отказывался от членства в партии, объясняя это том, что считаю однопартийный диктат, в условиях достаточно спокойной обстановки, грубым нарушением законов диалектики.
Когда в нашей стране началось государственное преступление, я начал искать понимание происходящих процессов. Мне было необходимо, для себя лично, постичь несоответствие моих идеалов и понимания закономерностей развития общества. Я засел за книги. Труд был большой и упорный, но в результате появился «Теоретический (диалектический) закон развития человеческого общества».
Вы уже дали ему саркастическую оценку, а зря.
Хочу отметить, что для людей технической направленности он оказался проще для понимания, чем для гуманитариев.
Из остальной части Вашего сообщения хочется коснуться следующей цитаты.
«Холодная война многого лишила наш народ, однако это война в большей мере была не за суверенитет нашей страны, а за упорное отстаивание преимуществ плановой экономики дающей возможность удерживая в нищете свой народ, участвовать в этой гонке».
Здесь у Вас перепутано все, что только можно.
У нас не было выбора, участвовать или не участвовать в этой гонке. Все мы жили весьма скудно, но нищих было меньше, чем сейчас. Я лично принимал такую жизнь как необходимость для сохранения Отчизны, меня лично и моих потомков.
Неужели Вы полагаете, что весь капиталистический мир был озабочен моим материальным положением, и Вашим тоже? Нет! Их беспокоил другой вопрос. Они видели, что плановая система ведения хозяйства обеспечивает невиданные для них темпы развития. За это же они сейчас ненавидят красный Китай.
Жизнь жестка и жестока. Жизнь для сильных, а слабые должны уступить им место. Это закон природы, и никто его не отменял. Весь мир вооружается, и почти половина всемирного валового продукта идет на вооружение.
Наша страна велика и богата, и мы не хотим воевать! Но очередная война неизбежна, и будет она в Европе, а победителем будет Америка. События на Украине возможно являются прелюдией к этому. Сама она является пешкой в большой игре.
Сейчас мы слабы. Мы даже не достигли уровня советских времен. И был бы грех не воспользоваться этим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аскольд
1917mmm


Сообщений: 610
17:38 24.01.2015
Коммунизм к сожалению никому не интересен. Он надоел всем и протух давно. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
20:53 26.01.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «Холодная война многого лишила наш народ, однако это война в большей мере была не за суверенитет нашей страны, а за упорное отстаивание преимуществ плановой экономики дающей возможность удерживая в нищете свой народ, участвовать в этой гонке».
> Здесь у Вас перепутано все, что только можно.
> У нас не было выбора, участвовать или не участвовать в этой гонке. Все мы жили весьма скудно, но нищих было меньше, чем сейчас. Я лично принимал такую жизнь как необходимость для сохранения Отчизны, меня лично и моих потомков.
quoted1
Людей с каким достатком вы считаете нищими? Дворник имел зарплату 240 руб. деньгами реформы 47 года. Кровельщик зарабатывал 450 руб. Уборщицы и лифтёры (если помните бабушки у лифта) имели заработок 180 руб. Из этих денег вычитался подоходный налог. Вынуждали приобретение облигаций 3% займа, причем, весьма на значительные деньги, как мне помнится что-то порядка 10-15% от зарплаты. Красный крест, ДОСААФ оплачивали тоже ежемесячно. Вот оставшиеся деньги вы считаете, что по покупательной способности были больше чем у современных пенсионеров, самой мало оплачиваемой категории людей в современной России?
> Неужели Вы полагаете, что весь капиталистический мир был озабочен моим материальным положением, и Вашим тоже? Нет! Их беспокоил другой вопрос. Они видели, что плановая система ведения хозяйства обеспечивает невиданные для них темпы развития. За это же они сейчас ненавидят красный Китай.
quoted1
Вот темпов роста ни капиталисты у нас не видели, ни мы. Вспомните, если застали тот ассортимент в магазинах. Вы обратите внимание, что все довоенные показатели о наших успехах сопоставлялись с капстранами, которые накануне войны боролись с жесточайшим кризисом. У них «Великая депрессия», а у нас успех, но догнать даже депрессивные экономики не смогли, а ведь Россия в 1914 году считалась пятой экономикой мира.
> Жизнь жестка и жестока. Жизнь для сильных, а слабые должны уступить им место. Это закон природы, и никто его не отменял. Весь мир вооружается, и почти половина всемирного валового продукта идет на вооружение.
> Наша страна велика и богата, и мы не хотим воевать! Но очередная война неизбежна, и будет она в Европе, а победителем будет Америка. События на Украине возможно являются прелюдией к этому. Сама она является пешкой в большой игре.
quoted1
Ну, уж нет. Напрасно вы настроены на поражение. В штатах со времён ихней гражданской войны ведь войн у них на территории не было. Они не знают что такое разруха. Климат у них конечно мягче чем у нас. Люди избалованы комфортом, я думаю, что многие из них не умеют спичку зажечь. Окунитесь в историю и подумайте, почему варвары, имея на порядок худшие экономики, успешно громили империи. Дикарь без особых проблем справится с интеллигентом вооружённым ножом. Это первое.
> Сейчас мы слабы. Мы даже не достигли уровня советских времен. И был бы грех не воспользоваться этим.
quoted1
Наши вооружённые силы были, не слабы, а дезорганизованы в 90-е, а сейчас у нас и сила и организация и обученность личного состава ни в чём не уступают никому. Поинтересуйтесь в интернете о состоянии наших вооружённых сил (только пятую колонну отделите, лучше кадровика, правдивее никто вам не напишет) и вы увидите, что я прав. Это второе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
09:01 11.02.2015
Натали, а Вы не считали сколько крови пролито за 27 лет существования демократии в России и в республиках, которые относились к СССР???
Коммунизм _-- это абстрактное понятие как и бог.
Есть Социализм и капитализм.
В России был -- царизм, Социализм и в настоящее время , я даже не знаю как назвать наш соц статус, Звериный, да звери уничтожают слабых, но своих детенышей защищают а в нашей стране выживают , сильные и они идут по трупам к своей цели , уничтожая всех на своем пути, даже собственных детей. родителей.
Натали Вы не ответили на мой вопрос, " Что для Вас значит РОССИЯ"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм и ошибки Маркса.... Так и я на эту глупость ответил на той же странице 22:28 10-10-2014. Вы упускаете одно очень ...
    Communism...Marx and errors. So I said that stupid thing on the same page 10.10.2014 22:28. You're missing one very ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия