Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно данным МВФ, Всемирного Банка и ООН, в Туркмении уровень ВВП на душу населения меньше, чем в СНГ - России, Казахстане, Белоруссии, м странах Центральной Азии - Турции, Иране. quoted1
Только в странах СНГ этот ВВП тратится не на душу населения, а на куршавели для олигархов. Так что реально в Туркмении любой житель десятикратно лучше обеспечен, чем в СНГ.
Так оно при помощи США происходило в 30-е годы и с советской индустриализацией. Одних только заводов американские компании в СССР построили полторы тысячи.
> А так американские компании "воевали" с Германией во Второй Мировой войне: quoted1
А так СССР помогал Гитлеру вооружаться. В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта в 1939 году и нападением на СССР, германская военная машина получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна.
А так СССР помогал Гитлеру воевать против других стран. В начале октября 1939 года в 35 км северо-западнее Мурманска была создана немецкая военно-морская база для заправки и ремонта германских военных судов и подводных лодок. Немцы использовали базу во время кампании в Норвегии. Когда началась война, советские власти задержали в гавани Мурманска суда Англии и ее союзников, чтобы дать возможность немецким судам благополучно добраться до своих портов в Германии. Германские корабли пользовались укрытием в гавани Мурманска и в ходе операций германского военно-морского флота. В Мурманске же заправлялись продовольствием и горючим немецкие вспомогательные крейсеры, ведущие военные операции против Англии. СССР снабжал немцев метеорологическими сводками, которые затем использовались "Люфтваффе" при бомбежке Англии. Со своей стороны, во время советско-финской войны немцы ограничили движение своих кораблей в Балтийском и Черном морях. Затем советские власти снова задержали в Мурманске на три дня все суда Англии и ее союзников, чтобы облегчить немецкому рейдеру "Бремен" прорыв сквозь английскую блокаду к германским берегам. Наконец, советский ледокол проделал сложный путь по Северному Ледовитому океану, чтобы провести через Берингов пролив германский рейдер "Шиф-31". Попав в Тихий океан, этот рейдер успешно послал на дно морское несколько кораблей Англии и ее союзников.
Это вы уже сами объясните свои слова о том, какие же именно такие проблемы с голодом СССР якобы успешно решал, кто и за что был наказан за ошибки при решении проблем с голодом, если вдруг сами же не знаете кто голодал.
Я вам задала один вопрос. А вы мне почему-то ответили совсем о другом.
> Так что реально в Туркмении любой житель десятикратно лучше обеспечен, чем в СНГ. quoted1
Лимитом за свой же счет? Не смешите. Тем более, что в Туркмении есть целый клан олигархов, которые тратят ВВП в Куршавеле. Например - А.Дадаев (владелец крупнейшего частного предприятия «Гуш топлумы»), и его семья.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так оно при помощи США происходило в 30-е годы и с советской индустриализацией. Одних только заводов американские компании в СССР построили полторы тысячи. quoted1
Факты в студию! Оборудование из США - это ещё не заводы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А так СССР помогал Гитлеру вооружаться. > В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта в 1939 году и нападением на СССР, германская военная машина получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна. > > А так СССР помогал Гитлеру воевать против других стран. > В начале октября 1939 года в 35 км северо-западнее Мурманска была создана немецкая военно-морская база для заправки и ремонта германских военных судов и подводных лодок. Немцы использовали базу во время кампании в Норвегии. > Когда началась война, советские власти задержали в гавани Мурманска суда Англии и ее союзников, чтобы дать возможность немецким судам благополучно добраться до своих портов в Германии. Германские корабли пользовались укрытием в гавани Мурманска и в ходе операций германского военно-морского флота.
> В Мурманске же заправлялись продовольствием и горючим немецкие вспомогательные крейсеры, ведущие военные операции против Англии. СССР снабжал немцев метеорологическими сводками, которые затем использовались "Люфтваффе" при бомбежке Англии. > Со своей стороны, во время советско-финской войны немцы ограничили движение своих кораблей в Балтийском и Черном морях. Затем советские власти снова задержали в Мурманске на три дня все суда Англии и ее союзников, чтобы облегчить немецкому рейдеру "Бремен" прорыв сквозь английскую блокаду к германским берегам. > Наконец, советский ледокол проделал сложный путь по Северному Ледовитому океану, чтобы провести через Берингов пролив германский рейдер "Шиф-31". Попав в Тихий океан, этот рейдер успешно послал на дно морское несколько кораблей Англии и ее союзников. quoted1
Здесь уже не помощь, а сотрудничество в целях безопасности СССР, так как уже стало ясно, что война с Германией произойдёт. С будущим противником лучше хотя бы временно дружить, чтобы лучше подготовиться к войне с ним. Это стратегия, а не помощь. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы уже сами объясните свои слова о том, какие же именно такие проблемы с голодом СССР якобы успешно решал, если не знаете кто голодал. quoted1
Голод 1933 года был успешно ликвидирован, а кулаки, саьотировавшие посев, были уничтожены как враждебный класс. Я поступил бы точно так же. До войны голода больше не было. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лимитом за свой же счет? Не смешите. Тем более, что в Туркмении есть целый клан олигархов, которые тратят ВВП в Куршавеле. Например - А.Дадаев (владелец крупнейшего частного предприятия «Гуш топлумы»), и его семья. quoted1
Не за свой, а за общий счёт, который вы, кстати, сама же лично себе и присваиваете. Так что не вам осуждать правительство Туркмении.
> Зато благодаря описанию Маркса и Энгельса возможно изучить эти законы и направить на пользу обществу. Что и помогло Сталину из отсталой страны сделать великую державу, с которой весь мир считался quoted1
Еще раз для особо одаренных.
Эпоха Сталина полностью противоречит "арифметике" Маркса, несмотря на марксистко-ленинскую риторику того периода. "Арифметика" Маркса провалилась сразу же после Октябрьской революции. А "алгебра", а тем более "высшая математика" общественных отношений не может, в принципе, базироваться на материалистической "арифметике" Маркса, являющейся всего лишь частным случаем общественных отношений относящимся к производству материальных ценностей, и только (!!!).
Я Вам уже тысячу раз писал, что эпоха Сталина - это эпоха одного революционного поколения, и ВСЕ (!!!). Сменились поколения, и кончилась эпоха. Так и должно было быть, сколько бы Вы не пытались обвинить в окончании сталинской эпохи субъектов - "врагов" эпохи.
Сие за пределами Вашего понимания. Не стоит Вам заниматься пропагандой того, в чем Вы не смыслите.
> Я Вам уже тысячу раз писал, что эпоха Сталина - это эпоха одного революционного поколения, и ВСЕ (!!!). Сменились поколения, и кончилась эпоха. quoted1
Первый блин комом. Только и всего. Историю вершат оптимисты, а не такие, как вы. Так что не мешайте людям работать.
> Почему при одном руководителе предприятие процветает и растёт, а при другом может развалиться? quoted1
Собственно, в Вашем вопросе и есть ответ. И я Вам об этом 1000 раз писал. Сталинский социализм есть государственный капитализм, т.е. расширенная до масштабов государства вполне себе капиталистическая корпорация. Но Вы и этого понять не в состоянии, потому и задаете вновь и вновь весьма глупые вопросы, почему-то полагая, что они умные.
>> Почему при одном руководителе предприятие процветает и растёт, а при другом может развалиться? > > Собственно, в Вашем вопросе и есть ответ.
> И я Вам об этом 1000 раз писал. > Сталинский социализм есть государственный капитализм, т.е. расширенная до масштабов государства вполне себе капиталистическая корпорация. > Но Вы и этого понять не в состоянии, потому и задаете вновь и вновь весьма глупые вопросы, почему-то полагая, что они умные. quoted1
Так ответ на вопрос где? Вопрос задан не только о сталинской экономике.
> Tuxe 32744 (32744) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Господи, вот сразу видно зомбированного пропагандой человека: Уважаемый, если вы ни уха ни рыла в каком-то вопросе, то и не рассуждайте о нём. Кто вам сказал, что кукуруза должна обязательно вызревать? Вы знаете, что такое ЗЕЛЁНАЯ МАССА? Растения не только на зерно выращивают, но и на зелёную массу. А кукуруза как раз даёт ОТЛИЧНЫЙ УРОЖАЙ ЗЕЛЁНОЙ МАССЫ в суровых условиях именно благодаря тому, что она - растение С-4. Я же писала, что из неё отличный силос, и что как подкормка зелёной массой при недостатке пастбищного корма - это просто спасение. Вы кто по специальности? Вот и рассуждайте о своей специальности. Я тоже жила в Сибири,под Новосибирском.. И там прекрасно выращивали кукурузу на зелёную массу и на силос. Очень хорошие урожаи получали. quoted2
>Это вы ни уха, ни рыла. Если культура не вызревает, то вы не сможете создать свой семенной фонд. Семена постоянно придётся закупать. Вы понимаете, что такое свой семенной фонд? Для сельского хозяйства в Сибири необходимо достаточное количество комбикормовых заводов, так как сырья для этих заводов в Сибири полно и без кукурузы. И будет в десятки раз эффективнее, чем кукуруза. По принципу той же сталинской экономике, где всё направлено на снижение себестоимости продукции. А ежегодные закупки семян кукурузы этому никак не способствуют. quoted1
Тоже мне, специалист. Да давно уже ( во всЯком случае в 70-х годах точно) сельскохозяйственные предприятия (и в ССР как и во всём мире) и семена и племенное поголовье покупают в специализированных предприятиях. И в СССР были семеноводческие станции. Но в перестройку их прикрыли. Однако уж кормовые культуры всё равно можно и сейчас разводить на Кубани. там кукуруза прекрасно росла в советское время и вызревала. Оттуда и семена завозить и завозили. А насчёт себестоимости - вы что, делали расчёты? Уж позвольте специалистам самим разобраться, что им выгодно, а что нет. Или им у вас спроситься? У такого специалиста сельского хозяйства? наверное, вы проработали в с/х предприятии не один год. Наверное, знаете все проблемы. ну тролли у нас всё знают, конечно. вы, тролли, здесь, чтобы нас всему учить, и сельскому хозяйству в том числе. как же без вас обойдёмся-то?
> Так что там насчёт того, что это Сталин привёл Гитлера к власти? quoted1
так что там насчет источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия, и чем именно обеспечивалась некая заявленная вами якобы «бесплатность» этих услуг, за счет чего именно она финансируется?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А где ваши факты? Не оборудование, а именно целые заводы вместе с инженерно-техническим персоналом. quoted1
Понятно, фактов нет. Одни бестолковые возражения. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Которое и привело к нападению Гитлера на СССР. США тут вовсе не причем. quoted1
А на какие шиши Гитлер Европу завоевал? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> так что там насчет источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия, и чем именно обеспечивалась некая заявленная вами якобы «бесплатность» этих услуг, за счет чего именно она финансируется? quoted1
Вилять не надо. Где доказательства, что Сталин привёл Гитлера к власти?
В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта в 1939 году и нападением на СССР, германская военная машина получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна.
Так что там насчет источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия, и чем именно обеспечивалась некая заявленная вами якобы «бесплатность» этих услуг, за счет чего именно она финансируется?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я их у вас так и не увидела. Одни только лишь ваши лживые заявления, ничем и никак не подтвержденные. quoted1
Так нет этих предприятий от США (торговые лавки - это не предприятия). Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В течение 17 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта в 1939 году и нападением на СССР, германская военная машина получила от Советского Союза 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины и 1 млн 463 тыс. т зерна. quoted1
А благодаря кому Германия могла всё это переработать на вооружение? Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что там насчет источников финансирования всего якобы «бесплатного» в Туркмении, которые бы не имели к заработкам туркменских граждан никакого отношения и которые бы сами собой чудесным образом откуда-то появлялись в госбюджете Туркмении без какого-либо их участия, и чем именно обеспечивалась некая заявленная вами якобы «бесплатность» этих услуг, за счет чего именно она финансируется? quoted1
Старинная мудрость: с миру по нитке, голому рубаха.