> Только лишь в идеологических агитках коммунистической пропаганды, чтобы скрыть прямые и явные признаки империализма в самом коммунизме. Потому что всю свою историю существования коммунизм вел себя как самая настоящая империалистическая держава, ведя захватнические войны и оккупирую другие страны. Империализм так-то существовал еще в древнем мире, когда капитализма в его современном виде не было.
Какими новыми идейными изысками ещё порадуете мадам? Удивительное невежество даже в идеологии капитализма...
17:48 03.06.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Мелко мыслите, сравнивая меня с Дюрингом! Энгельс молодец и заслуживает расшифровки аббревиатуры своей фамилии, как и Маркса. Я их расшифровал. Маркс гений, но это не означает ОТСУТСВИЯ ошибок и заблуждений. У меня они рассмотрены потому, что сам Маркс имел у себя девиз - "Подвергать ВСЁ сомнению" и еще, КЛАССИКИ м-л ГОВОРИЛИ, ЧТО ИХ УЧЕНИЕ НЕ догма! оТСЮДА, МОИ 150 СТРАНИЦ УСТРОЙСТВА строя сОЦИАЛЬНОЙ сПРАВЕДЛИВОСТИ разума ПРЕВРАЩАЮТ тысячи СТРАНИЦ ТЕКСТА "кАПИТАЛА" В 200 СТРАНИЦ ,ПОЛЕЗНОГО НАУКЕ, ТЕКСТА. Гениальное заключается в простоте решения проблемы. У меня же решения просты, конкретны и реальны для внедрения с любого дня и в любой стране
Вот я и задаю вам "простой" вопрос: Как вы собираетесь избавлятся от капитализма, чтобы построить своё общество социальной справедливости?
19:55 03.06.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мелко мыслите, сравнивая меня с Дюрингом! Энгельс молодец и заслуживает расшифровки аббревиатуры своей фамилии, как и Маркса. Я их расшифровал. Маркс гений, но это не означает ОТСУТСВИЯ ошибок и заблуждений. У меня они рассмотрены потому, что сам Маркс имел у себя девиз - "Подвергать ВСЁ сомнению" и еще, КЛАССИКИ м-л ГОВОРИЛИ, ЧТО ИХ УЧЕНИЕ НЕ догма! оТСЮДА, МОИ 150 СТРАНИЦ УСТРОЙСТВА строя сОЦИАЛЬНОЙ сПРАВЕДЛИВОСТИ разума ПРЕВРАЩАЮТ тысячи СТРАНИЦ ТЕКСТА "кАПИТАЛА" В 200 СТРАНИЦ ,ПОЛЕЗНОГО НАУКЕ, ТЕКСТА. Гениальное заключается в простоте решения проблемы. У меня же решения просты, конкретны и реальны для внедрения с любого дня и в любой стране
>Вот я и задаю вам "простой" вопрос: Как вы собираетесь избавлятся от капитализма, чтобы построить своё общество социальной справедливости?
Отвечаю просто: возьмите и прочтите мою книгу "ИСТИНА О БОГЕ И МИРЕ".
01:10 04.06.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Отвечаю просто: возьмите и прочтите мою книгу "ИСТИНА О БОГЕ И МИРЕ".
Читать много не хочу, объясните коротко своми словами, как вы собираетесь избавится от капитализма? Если идею нельзя объяснить в трёх словах, значит её и не существует...
06:18 04.06.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только лишь в идеологических агитках коммунистической пропаганды, чтобы скрыть прямые и явные признаки империализма в самом коммунизме. Потому что всю свою историю существования коммунизм вел себя как самая настоящая империалистическая держава, ведя захватнические войны и оккупирую другие страны. Империализм так-то существовал еще в древнем мире, когда капитализма в его современном виде не было.
>Какими новыми идейными изысками ещё порадуете мадам?
Можете это опровергнуть?
06:18 04.06.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм полностью соответствует этим определениям и признакам. >> Вся экономика в СССР была монополизирована. Финансы являлись единой частью производственного и банковской системы СССР. СССР участвовал в территориальном разделе мира и разжигал войны за новый передел. В СССР была олигархия - партия коммунистов. СССР был создателем монополистического коммунистического союза, предъявлявшего претензии на раздел мира.
>Я уже говорил вам "мадам не суйтесь в вопросы в которых вы не понимаете".
Проще говоря - вам просто нечего возразить
12:54 04.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Можете это опровергнуть?
Империализма в коммунизме, по определению быть не может, потому, что это РАЗНЫЕ формации... Вы берёте МАРКСИСТСКИЕ формулировки и пытаетесь их затолкать в ваше смутное сознание и у вас получается полная клоунада... Даже не смешно уже это...
13:22 04.06.2013
Terra писал:
> Какой пролетарий создал запасы нефти на Аравийском полуострове? Какой пролетарий создал запасы золота на Колыме? Или,может быть,пролетарий создал Курскую магнитную аномалию?
Нефть, золото и руда, находящиеся в земле, абсолютно бесполезны. Я предлагаю Вам заправить свой автомобиль непосредственно нефтью, находящейся под морским шельфом Ямала. Далеко уедете? Счастливого пути! А вот когда их добудет, переработает и развезёт по потребителям рабочий, только тогда они станут обладать большой ценностью.
> Или по-вашему не справедливо,что рабочий за свою работу получает зарплату?
Нет, я должен получить не пайку (я не раб). Я должен получить результат своего труда.Если я создал что-то сам, своими руками - это моё. Если мы работали вместе - мы разделим по-братски (или поровну, или по справедливости, и т.п.). Если кто-то помогал мне - я обязан поделиться с ним, ведь Христос учил делиться.
> Может вас не устраивает перекос между уровнем зарплат рабочих и работниками интелектуального труда
Я не делю труд на физический и умственный, не вижу между ними разницы.
> Что вам сказать,у ручного труда и умственного совершенно разные уровни сложности. Ручной труд-дело утомительное,часто вредное для здоровья,но легко осваиваемое,работника легко заменить,в отличие от работника умственного труда,что и приводит к диффиренциации.
Вы это серьёзно? Вспоминается старинный анекдот
- Вы умеете играть на фортепиано? - Ни разу не пробовал, но думаю, смогу.
> Не вижу никаких причин для того,чтобы громогласно утверждать,что ВСЕМУ пролетариату что-то там принадлежит. Все принадлежит тому,кто раньше взял.
Конечный результат труда принадлежит тому, кто его создал непосредственно своими руками. Если капиталисты воровали столетиями труд рабочих, то естественно в случае экспроприации было бы вернуть его ВСЕМ рабочим
> Все принадлежит тому,кто раньше взял.
Если кто-то взял чужое, созданное руками других людей, то он - вор! Отрубить руки!
> А то,что построили рабочие и получили за это деньги,им никак принадлежать не может.
Почему бы и нет? Например, сочинил композитор песню в советские времена, получил за это гонорар, но тем не менее, сохранил за собой авторское право на эту песню , и торгует им на протяжении десятков лет.
> Но даже если и принадлежит,то что ж,верните свой телевизор тем рабочим из Китая,которые его собрали; аналогично со всей бытовой техникой,машиной,и даже домом,в котором вы живете-он же не вам принадлежит,а рабочим,которые его строили!!!
Я добываю, транспортирую и перерабатываю нефть и газ, китаец собирает телевизор, а узбек - автомобиль. Обменявшись в конце концов результатами своего труда, мы друг друга не обидели. Это эквивалентный обмен, никто в мире не считает (по крайней мере я не слышал такого мнения), что узбек паразитирует на китайце и т.д.
> Капитализм стимулирует все человеческие пороки, разжигает жадность, невежество > Каким же образом? Мне всегда казалось,что к этому подстегивает само общество,которое говорит тебе на каждом шагу,что ты должен быть богатым и успешным. Капитализм не говорит,как один человек должен относиться к другому.
Основной закон капитализма - прибыль любой ценой, даже ценой преступления, гибели миллионов людей. Безнравственно быть бедным, всё остальное позволено. Поэтому самые жадные и беспринципные преуспевают при капитализме, поэтому капитализм стимулирует моральное разложение.
> Прогрессивные идеи создаются вопреки капитализму и направлены против капитализма. > Привидите пример таких идей.
Идея построения коммунизма - общества, более прогрессивного (развитого), чем капитализм как в техническом так и моральном отношении.
> жить становится всё лучше > Если для вас жизнь в убогой крошечной советской хрущевке предел мечтаний,то не значит что и для остальных тоже. Как и простой в очередях,тотальнй дефицит и т.д.
Моя мечта - коммунизм. А вообще я говорил о тенденции в развитии реального коммунизма, которую видит любой человек - по сравнению с парижской коммуной в СССР жить стало лучше, по сравнению с СССР в следующем социалистическом обществе будет жить ещё лучше и т.д.
> Послать батраков на рабфак, потом в вуз, получится целая армия специалистов, смыслящих в деле. > А кто же тогда будет "делать добро своими руками"? Чем они тогда будут отличаться от тех,кого вы называете ворами?
Это будут эффективные менеджеры, люди, управляющие технологическим процессом. Ворами я называю буржуазию.
> о каком эгоизме может идти речь? > О классовом. Пролетариям давно уже пора осознать свое место и не выпендриваться. По моему,справедливо,когда человек получает столько,сколько реально стоит его труд.
Каждый в антагонистическом обществе защищает свои интересы. Я, как рабочий, считаю, что рабочим недоплачивают. Вы считаете иначе и мы можем плодотворно дискутировать на эту тему.
> Что-то мне не охота доверять отрыжке судьбу своих потомков.
Увы, капитализм делает из многих людей животных...
13:24 04.06.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Империализма в коммунизме, по определению быть не может, потому, что это РАЗНЫЕ формации...
По самим же марксистским определениям империализма и признакам коммунизма между ними нет никакого различия. Разные они только лишь в идеологических агитках коммунистической пропаганды, чтобы скрыть прямые и явные признаки империализма в самом коммунизме. Потому что всю свою историю существования коммунизм вел себя как самая настоящая империалистическая держава, ведя захватнические войны и оккупируя другие страны.
13:34 04.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По самим же марксистским определениям империализма и признакам коммунизма между ними нет никакого различия. Разные они только лишь в идеологических агитках коммунистической пропаганды, чтобы скрыть прямые и явные признаки империализма в самом коммунизме. Потому что всю свою историю существования коммунизм вел себя как самая настоящая империалистическая держава, ведя захватнические войны и оккупируя другие страны.
Да говорю же, что коммунизма никогда и нигде ещё не было... Можно говорить только о первом, раннем, "детском" этапе СОЦИАЛИЗМА... До коммунизма ещё лет 200-ти... Какие захватнические войны вёл СССР? Корея, Вьетнам, Ирак, Ливия, Сирия - кто вёл эти войны? Я уже не говорю о двух мировых империалистических войнах...
13:44 04.06.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Да говорю же, что коммунизма никогда и нигде ещё не было...
Да говорить то вы можете сколько угодно. Но во всем мире существует твердое мнение и убеждение, что в СССР был именно коммунизм. Потому что в стране был установлен коммунистический режим, государственная идеология была коммунистической и экономика управлялась партией коммунистов.
> Какие захватнические войны вёл СССР?
В Польше в 1922 году, в Испании в 1937 году, в Финляндии в 1939 году, захват прибалтийских стран и Западной Украины в 1939-1940 годы, оккупация стран Восточной Европы в 1945 году, подавление народных выступлений в Венгрии в 1956 и в Чехословакии в 1968 году, захват Афганистана в 1980 году.
15:23 04.06.2013
Токарь-карусельщик писал(а) в ответ на :
>Я должен получить результат своего труда. Если я создал что-то сам, своими руками - это моё.
А как узнать, сколько стоит результат вашего труда?
Если вы что-то создали это ваше, никто не спорит, но никто не обязан обменивать это ваше на свое, на ваших условиях.
15:49 04.06.2013
Ю.М. писал(а) в ответ на :
>Knut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мелко мыслите, сравнивая меня с Дюрингом! Энгельс молодец и заслуживает расшифровки аббревиатуры своей фамилии, как и Маркса. Я их расшифровал. Маркс гений, но это не означает ОТСУТСВИЯ ошибок и заблуждений. У меня они рассмотрены потому, что сам Маркс имел у себя девиз - "Подвергать ВСЁ сомнению" и еще, КЛАССИКИ м-л ГОВОРИЛИ, ЧТО ИХ УЧЕНИЕ НЕ догма! оТСЮДА, МОИ 150 СТРАНИЦ УСТРОЙСТВА строя сОЦИАЛЬНОЙ сПРАВЕДЛИВОСТИ разума ПРЕВРАЩАЮТ тысячи СТРАНИЦ ТЕКСТА "кАПИТАЛА" В 200 СТРАНИЦ ,ПОЛЕЗНОГО НАУКЕ, ТЕКСТА. Гениальное заключается в простоте решения проблемы. У меня же решения просты, конкретны и реальны для внедрения с любого дня и в любой стране > Вот я и задаю вам "простой" вопрос: Как вы собираетесь избавлятся от капитализма, чтобы построить своё общество социальной справедливости?
Будет применён УСТАВ С.С.С. Р..А.З.У.М.А. в полном объёме, везде и сразу по всей территории...на основе принятиго решения Съездом Народных Представителей1.
16:44 04.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Да говорить то вы можете сколько угодно. Но во всем мире существует твердое мнение и убеждение, что в СССР был именно коммунизм. Потому что в стране был установлен коммунистический режим, государственная идеология была коммунистической и экономика управлялась партией коммунистов.
Человечество до коммунизма ещё никак не доросло, потому что коммунизм, это объединение народов, наций и государств для выживания... А это пока никогда ещё не было. А значит и не было коммунизма. Коммунизм пока существует только как ЦЕЛЬ коммунистов. Когда будет коммунизм, уже не будет капитализма...
16:46 04.06.2013
Knut писал(а) в ответ на :
> Бцудет примернён УСТАВ С.С.С. Р..А.З.У.М.А. в полном объёме, везде и сразу по всей территории...на основе принятиго решения Съездом Народных Представителей1
За ёрничаньем ты, Кнут уходишь от ответа на вопрос... Жаль...
Удивительное невежество даже в идеологии капитализма... 
Отвечаю просто: возьмите и прочтите мою книгу "ИСТИНА О БОГЕ И МИРЕ". 
Будет применён УСТАВ С.С.С. Р..А.З.У.М.А. в полном объёме, везде и сразу по всей территории...на основе принятиго решения Съездом Народных Представителей1. 
