>>> >>> GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Поэтому революции 1917 года, и февральская, и октябрьская, стали, по сути дела, формой оккупации России. >>>> И главный оккупант лежит мумией в центре россии!? >>>> Как же так? >>>> И большинство за то, чтобы он там и оставался.
>>>> Значит красные у власти и большинство россиян красные?
>>> >>> Да хватит уже.... он вам дал оформится в республику, как вы давно хотели,потом вы зарегились в в ООН отдельно. Стыдно, право ....
>>Кому стыдно?
>> Украинцев не было до Ленина?
> > Ну были наверно, но именно государственность он и дал, а никто другой > В смысле Международного права, например
Ну дайте нам его, мы хоть похороним по-человечески...
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати донские казаки тогда никак не ассоциировали себя с русским народом. >>>
>>> Дайте ОМОНу зарплату и квартиру, впятеро выше средней по стране, поселите компактно в специально созданных ОМОНовских республиках, введите особые специальные стандарты образования и воспитания, сделайте работу ОМОНовца наследственной, браки, праздники и прочее -конечно строго внутри ОМОНовского общества...и так лет двести...И время от времени выводите отряды ОМОНа в Россию - подубасить и пострелять бастующих дальнобойщиков и шахтёров. >>>
>>> Получите примерно казачество...с соответствующим "братским чуйством" между омоновцами и "простолюдинами ".
>> >> Вот Вы не понимаете что такое русское общество, вы союзник ленина в его борьбе с русскими. И Вы-же сейчас нам -русским рассказываете о том что там у нас по вашему быть должно? >> Это-ли не наглость большевистская? Ну как-же с вами не воевать-то? За такую наглость русские любому (цензура).
>
> тут даже всё запущенне чем я думал. > > Не удивлюсь, если окажется что Sergey640 - уже дворянин и член Российского Дворянского Собрания
Это я потомок дворянской семьи. Что наваявленому местному князтку самощванцу Курбатову было доказано, и остальному самазванному гавну могу с легкостью то доказать, в каких бы гнилых и ублюдских собраниях эти самозвпнные холопы и гнилая чернь не собиралась. Большевики может что и натворили, но именно они вывели Россию на пик ее развития. Так что все грехи с себя смыли поп едой русского народа. Хе хе.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
14:56 03.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> Да ..... >>> Но и поддерживая революционные настроения внутри страны сегодня... >>> Мы так же поддерживаем тех же большивиков...
>>
>> Почему? Переворот 17 года таковым не является. Он не закончился быстро. Он не закончился и в 20 и в 22 годах. Он продолжился до 37 и дальше. Разве репрессии 37 года не есть продолжение того , что было в 17? А 64 год? А наконец 91? Но и тут не конец. Вопрос не решён и точки в нём никто не поставил. Это 100 летняя война, только большевикам было невыгодно говорить об этом потому что они всегда и везде воюют со всем светом.
>> Так-же и эта война закончится с их уходом. >> Так что изгоняя их из себя, в лучших православных традициях изгнания бесов, мы тем самым эту начатую ими войну с русскими завершаем так-же как когда-то Иосиф Волоцкий.
>Да потому, что это бунт против себя... > ............
> Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да и складывание номенклатуры именно в том виде - изолированная социальная группа с особым отношением к производству и распределению социальных благ - это не 1917, а скорее времена позднего Сталина
>> >> а как Ленин оказался в Горках?
>Лечился, говорят...
с 21 года он был изолирован по причине полной недееспособности. Лечился-то он у невролога(так говорили) с 1902 года. В 17 у него уже шизу замечали. Ну а в 21 изолировали. По этому поводу много написано.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, жалко. >> Жили бы сейчас как люди. >> И не принесли бы на "алтарь" большевизма столько бессмысленных жертв.
>Правильно! Надо было не вякать и терпеть. Подумаешь день по десять часов, а на помещика батрачить вообще одно удовольствие было. Крепостное право отменили, хошь работай, хошь нет. Весь мир в твоем дырявом кармане. Все вспоминаю фильм, Ленин в октябре что ли. Там в думе один заводчик завидовал рабочим. Сам бы стал рабочим, да ответственность перед народом мешает
Не стоит по агиткам от большевиков оценивать ту эпоху. Большевики заинтересованная в фальсификациях сторона.
10 и 11 марта в Петербурге состоялось соглашение между обществом фабрикантов и заводчиков, с одной стороны, и Исполнительным Комитетом, с другой, относительно новых условий труда. В предприятиях учреждались фабрично-заводские комитеты с широкими функциями в области внутреннего распорядка. Затем учреждались заводские и центральная примирительные камеры на паритетных началах. Но это мелочь сравнительно с третьим пунктом соглашения – о восьмичасовом рабочем дне. Фактически восьмичасовой рабочий день не был проведен на петербургских заводах. Принцип сокращения рабочего дня столкнулся с необходимостью максимального трудового напряжения в условиях войны и падения производительных сил. Фактически дело, как правило, свелось к тому, что работа сверх восьми часов, допускаемая с согласия фабрично-заводских комитетов, оплачивалась как сверхурочная. Соглашение с фабрикантами в Петербурге было сигналом на всю Россию. В частности. Московский Совет немедленно принял меры к такому же соглашению с предпринимателями в Москве. Но там дело не прошло так гладко. Не помогла и внушительная манифестация, устроенная московскими рабочими 12 марта. В конце концов Московский Совет решился на радикальную меру: потерпев неудачи на «лояльной» почве, он 21 марта постановил ввести в Москве восьмичасовой рабочий день явочным порядком… Объявление восьмичасового рабочего дня было огромным толчком к урегулированию фабрично-заводской жизни. Однако эта мера далеко не ввела в берега взбаламученное пролетарское море. ()
А что, кроме пустых деклараций, получили рабочие и крестьяне после большевистской контрреволюции?
> Как думаешь , почему революция именно в России произошла? Ведь в других странах народ бастовал и добивался уступок, а в России в ответ только пули да шашки казацкие получал?
Так большевики и задушили как раз таки Русскую революцию.
>>> >>> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Не будет никакого октября. >>>>>> -Все-таки,как мне кажется,вы-идеалист. С >>>>> >>>>> Ну, вы как Райкин скатились до чтения морали. А вопрос-то исторический. А вы пытаетесь ошибками одних оправдать шовинизм и подлость других? тем самым вы подтверждаете что большевики именно воспользовались ситуацией и ошибками. >>>>> Это ваше признание однозначно указывает что переворот не системный результат, а результат махинации большевиков. >>>> >>>> _При чем тут Райкин,он юмористические ,сатирические скетчи исполнял,я вроде не тем занят...И уж тем более,мораль никому не читаю(где вы это увидели-я перечитал,не нашел).Не совсем понял,что есть "системный результат".Если вы полагаете под этим ошибки в управлении страной.длительные и глубокие ошибки(начиная с отмены патриаршества Петром,а то и далее),то я согласен.Если"о бъективную неизбежность "революции-я такого не говорил,и с этим не согласен.То,что для нас трагедия века и страны,для мировой истории суть небольшая аберрация развития,и она вовсе была не предопределена .Вполне можно было избежать революции,правильно управляя страной.Главная беда-мы задержались в феодализме.Даже в отношении власти к революционерам виден чисто сословный подход,феодальный:дв орян ссылают,сажают в тюрьмы ненадолго,с массой льгот(цареубийство не в счет-для дворянина это тягчайшее преступление,лишающе е его дворянства),что до "мужиков", то их можно пороть,гнать в каторгу,избивать,стр елять без суда и следствия...IMHO,пра ктикуй власти диаметрально иной подход-т.е с "народом"& quot;помягше",а вот с умных,образованных,с ытых и привилегированных и спрос двойной-может быть,и не было бы 17...
>>>
>>> Неправда. феодализм возник опять с приходом большевиков и стал только крепче. Вспомните крестьян которым до 60-х паспортов не выдавали? А закрепление на рабочем месте правдами и неправдами? А принудительные займы, субботники и воскресники? Это-ли не феодализм? >>> При царе всего этого не было и быть не могло в силу устройства того общества.
>>-Что снова возник-абсолютно согласен Есть даже теория,что октябрь17 именно феодальная контрреволюция,восст ановившая привычный уклад жизни(при смене лишь субъектов отношений).
>> Но,боюсь,положение&q uot;мужиков"вы несколько идеализируете,разниц а в отношении к людям разных сословий была огромна,именно на уровне законов..Что-то начало меняться лишь в последнее десятилетие,но уже поздно.
> > "Что-то начало меняться лишь в последнее десятилетие" ? Я-же сказал что при царе этого феодализма 100 лет назад не было. А вы о последнем десятилетии. Да последние 10 лет СССР никто ничем уже не управлял. Вы-же наверно не считаете управленцами дряхлых стариков? Вот ситуация и стала выравниваться САМА СОБОЙ ЕСТЕСТВЕННО. > А феодализм русским сделали большевики и никто иной.
Во дебил. Не ну правда. Даже старый маразма ик Совок такое себе не позволял.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Бухарин мог быть не прав?
>>>
>>> я дописал чуть выше. >>> "или с пугачёвским пониманием классовой борьбы, что впрочем одно и тоже."
>> >> Помнят вражины Пугачёва...как не стьараются вытравить из памяти народные восстания.. не получается
>И большевиков им не вытравить никогда.
Это да... в такой знаменательный год.. до сих по на Первом не удосужились показать выдающиеся фильмы эпохи: Ленин в октябре, Мы из Кронштадта, Человек с ружьём, я уж молчу о забытом Чапаеве.. зато крутят какую то хрень о бывшей подданной Пруссии Екатерине Второй, ввергнувшая Россию в народные бунты и восстания .
Так кто тут немцам продался, Ленин или
урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, в православии Екатерина Алексе́евна; 21 апреля [2 мая] 1729, Штеттин, Пруссия — 6 [17] ноября 1796,
Дочь князя Ангальт-Цербстского, Екатерина пришла к власти в ходе дворцового переворота, свергнувшего с престола её непопулярного мужа Петра III
>>> >>> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ищи щнщт 39462 (39462) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> а капитализм заменил феодализм по всему миру за один день? бескровно? весело и приятно? без ошибок? >>>>>>>>> >>>>>>>>> У России был шанс обойтись малой кровью. >>>>>>>>> Всего навсего надо было не разгонять Учредительное собрание. >>>>>>>>> Всей страной с 1918 года, в мире, без гражданских войн, строили бы социализм. >>>>>>>> >>>>>>>> Собрание отказалось рассматривать Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, которая наделяла бы советы рабочих и крестьянских депутатов государственной властью, тем самым сделало нелегитимными дальнейшие действия советов. >>>>>>>> >>>>>>>> вы все ещё думаете что учредительное собрание было готово строить социализм? >>>>>>> А вы полагаете,вслед за большевиками,что Россия была готова к социализму?Плеханов полагал иначе... >>>>>> >>>>>> мало ли что он там полагал. социализм был построен. и простоял до 56 года... >>>>> Все,что было достигнуто,могло быть достигнуто в сотни раз меньшими жертвами.Вы полагаете,колхозники ,лишенные элементарных гражданских прав,работавшие за"палочки" ;,имевшие ничтожную пенсию,голодавшие(пр оизводя сельхозпродукт!)были достойным результатом "социализма&quo t;?Рабочие действительно были хозяевами страны?Был не социализм,а огромное сверхмонополистическ ая корпорация,контрольн ым пакетом коей обладало Политбюро во главе с генсеком....
>>>>
>>>> у них не было гражданских прав до большевиков) как их могли лишить ещё? должны остались? могло - не могло откуда вам знать? вот про полит бюро и генсека вы правы НО в то время про которое вы говорите социализм шел к закату. начало конца было на 20-ом съезде партии когда Хрущев решил поступить как египетские фараоны и начал поливать дерьмом Сталина.
>>> Именно Сталин эту систему создал(следуя логически ленинским курсом),ее и возглавлял.Просто его подчиненные устали от страха,а такая организация только на жестком силовом давлении и страхе может работать более-менее эффективно.Что до крестьян,так землю и волю им большевики обещали.Обманули-как и всех.
>> >> оо ещё один великий знаток... вы пробовали такой системой управлять вы хотя бы в теории знаете как это делается и что для этого надо? а про землю смешно. вам с вашими буржуазными взглядами на жизнь кажется что раз у каждого крестьянина не было куска земли в собственности значит им ни чего не дали?
> > Все мои предки - крестьяне. Перечислите что им дали пожалуйста. Я ничего такого не знаю.
Из рабского гавна их вытащили. Хотя зря. Сча бы вместо того что бы на спасителей своих тут лаять, в ногах бы у меня ползал на барской усадьбе. В том самом гавне из которого большевики по своему доброму хотению, тя вытащили.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Да ..... >>>> Но и поддерживая революционные настроения внутри страны сегодня... >>>> Мы так же поддерживаем тех же большивиков... >>>
>>> Почему? Переворот 17 года таковым не является. Он не закончился быстро. Он не закончился и в 20 и в 22 годах. Он продолжился до 37 и дальше. Разве репрессии 37 года не есть продолжение того , что было в 17? А 64 год? А наконец 91? Но и тут не конец. Вопрос не решён и точки в нём никто не поставил. Это 100 летняя война, только большевикам было невыгодно говорить об этом потому что они всегда и везде воюют со всем светом.
>>> Так-же и эта война закончится с их уходом.
>>> Так что изгоняя их из себя, в лучших православных традициях изгнания бесов, мы тем самым эту начатую ими войну с русскими завершаем так-же как когда-то Иосиф Волоцкий.
>>Да потому, что это бунт против себя... >> ............
> > Это Вы точно заметили. Есть такой момент.
Вы знаете... Это можно назвать, как самоедство и при желании определить, как настоящую идею русских... ........................ А ещё можно тут же определить паразитов, которые на данной идее зарабатывают себе плюсы в рейтинге... ........ Переварите, такой ход размышлений...?
>>> >>> Я вообще не понимаю причём тут большевики к государственному перевороту, совершенного в феврале 2017 г... всё остальное было лишь следствием этого. >>> >>> К началу Февральской революции действовавшая на тот момент Госдума IV созыва фактически превратилась в основной центр оппозиции царскому правительству. Умеренное либеральное большинство Думы ещё в 1915 году объединилось в Прогрессивный блок, открыто противостоявший царю; ядром парламентской коалиции стали партии кадетов (лидер П. Н. Милюков) и октябристов. За рамками блока остались как отстаивавшие идею самодержавия правомонархистские депутаты, так и левые радикалы (меньшевики и трудовики); большевистская фракция в ноябре 1914 года была арестована как не поддержавшая войну. >>> >>> Непосредственным результатом Февральской революции стало отречение от престола Николая II, прекращение правления династии Романовых и формирование Временного правительства под председательством князя Георгия Львова. >>> >>> нигде правда не сказанно что князь Львов большевик, но это мелочи .....у ТС враг заранее известен и обозначен: это конечно же большевики.. >>> >>> Идём дальше: >>> В своей Декларации Временное правительство объявило амнистию политическим заключённым, гражданские свободы, замену полиции «народной милицией», реформу местного самоуправления[4]. >>> >>> Практически одновременно революционно-демокра тическими силами был сформирован параллельный орган власти — Петроградский Совет — что привело к ситуации, известной как двоевластие. >>> >>> 1 (14) марта 1917 года новая власть была установлена в Москве, в течение марта — по всей стране. >>> >>> >>> То есть именно Временное правительство , которому совершенно не мешали эти вражины-большевики, стало инициатором и по сути уничтожителем Российской Империи: были упразднены силовые ведомства, амнистия уркам и политзаключённым, армия , дисциплина которой и так дышала на ладан, превратилась в сброд, руководящий выборными комитетами..упраздня лся коммандный состав и армейская иерархия >>> Всё это сделали вовсе не большевики, это сделали либерально демократическая буржуазная верхушка Временного правительства. >>>
>>> Ну а дальше начался масштабный развал государственности и анархия в масштабах империи.. вот с такими исходными данными подошла Россия в октябрю 1917 года....при таких расскаладах, только полный идиот может во всём этом обвинить большевиков
>>>
>>> Осенбю 1917 года большевики, кто бы они не были , просто подняли валяющуюся в грязи, растоптанную и заплёванную власть в России
>> >> так ни кто тут понять не может что в таких условиях большевикам начинать гражданскую войну было не с руки...
> > А зачем мне понимать что было с руки или нет большевикам? Я русский а не большевик.
Гуский ты гусский. Русский по духу это всегда большевик.
