>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Объективный фактор был один Де Голль потребовал своё(франции) золото у сша... >>>>> И США устроило по этому поводу циклический кризис перепроизводства мирового масштаба? >>>> Глупости... >>> >>> Ну естественно глупости, коль не укладывается в религиозно-идеалистическую концепцию александра74мар >>>
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Но бунт Бунт студентов 1968 года *высосан из пальца*...
>>Да всё укладывается...
>> И глупости, куда надо укладываются...
> > Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.(с) >
Где они противоречат...?
15:45 09.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Объективный фактор был один Де Голль потребовал своё(франции) золото у сша... >>>>>> И США устроило по этому поводу циклический кризис перепроизводства мирового масштаба? >>>>> Глупости... >>>> >>>> Ну естественно глупости, коль не укладывается в религиозно-идеалистическую концепцию александра74мар >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> Но бунт Бунт студентов 1968 года *высосан из пальца*... >>> Да всё укладывается...
>>> И глупости, куда надо укладываются...
>> >> Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.(с) >>
>Где они противоречат...?
Вы ознакомьтесь для начала с экономической и политической ситуацией во Франции в то время, а потом будете толковать о её "высосонности"
США устроило "Красный май". Это ж додуматься ещё до такого надо!
15:49 09.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без причин ничего не происходит. Слабость монархии не причина, а следствие. Причина в общественных противоречиях.
> Не ожидал, что способен копнуть глубже.
>> Никаких причин для типа "социалистической" революции не было.
>Только что обратное писал
Научись читать и понимать прочитанное. Причины были для буржуазной революции.
>> И процесс, задушивший Русскую революцию, не является революцией, а КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ. > Дело хозяйское, как назвать.
Это принципиально. Революция - ПРОГРЕСС, контрреволюция - РЕГРЕСС, что и принесла большевистская контрреволюция Российскому народу.
>> Вопрос не только и не столько в свержении Временного правительства. Им никто не мешал действовать вместо "бездействия" Временного правительства в интересах РЕВОЛЮЦИИ, но они ее именно задушили, причем начали этот процесс задолго до Октября. > Оппозиция не дремала! Урок на будущее, действовать или бездействовать Они то действовали, только себе во вред.
Временное правительство не действовало так, как могла бы действовать ХУНТА, потому что не было хунтой.
Нельзя называть оппозицией экстремистов-террористов. ИГИЛ вот тоже некоторые пытаются называть оппозицией.
По-твоему, опять виновата жертва, а не маньяк убийца и насильник.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотите доказать что большевики не виноваты? >> Так 70 лет они доказывали, что они спасители, а не виновники... >> Пора бы уже очнуться от этой лжи.
>Докажи обратное, или опять историей прикроешься?
На вопрос вопросом не отвечают. Не можешь ответить на вопрос: "Хотите доказать что большевики не виноваты?", - проходи мимо.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек.
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Разжигали бунт все, в том числе и большевики. >>> Но еще раз, всего этого разжигания недостаточно если нет причин.
>>А вот причины, всегда можно высосать из пальца и раздуть до неимоверных состояний...
> > Раздуть, значит планомерно готовить. > Большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ действительно планомерно готовилась. > А вот февральская - НЕТ. Это стихийный бунт. > А либеральная и демократическая общественность эту стихию обратила в революционный процесс. > Что и не устраивало врагов государства Российского, рассчитывающих используя стихию развалить Российское государство.
> Вот "дело" разрушения государства большевики и взяли в свои руки, организуя провокации, саботаж, приведшие к октябрьской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. > И даже после Октября у большевиков и анархистов были все шансы продолжить Русскую революцию, а не душить ее. > Но у большевиков совсем другие были задачи - РАЗРУШЕНИЕ!
Ключевым организатором государственного переворота в феврале 2017 года стал Прогрессивный блок IV Государственной Думы. Членами этого блока были профессор истории, руководитель кадетов (Партия народной свободы), редактор журнала «Речь» П. Н. Милюков, октябристы А. И. Гучков и М. В. Родзянко, и посол Великобритании в России Джордж Уильям Бьюкенен... и много интересного по данному поводу...
..... виновниками разрушения Российской империи стали либералы в союзе с британскими спецслужбами — силы, которые через некоторое время стали идеологами и организаторами белого движения. Павел Павлович Заварзин Жандармский офицер Павел Павлович Заварзин (1868-1932, Париж). С сентября 1916 года служил в Департаменте полиции в Петербурге. В октябре 1916 года он инспектировал жандармские подразделения Сибири и Дальнего Востока. В его руках был богатейший материал об антигосударственной работе Гучкова и Милюкова по всей России, включая Сибирь и Дальний Восток.
Заварзин прямо указывает на лидеров парламентских партий, которые проводили в армии, в рабочих организациях по всей стране активную информационную войну против императора Николая II и его ближайшего окружения.
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Объективный фактор был один Де Голль потребовал своё(франции) золото у сша... >>>>>>> И США устроило по этому поводу циклический кризис перепроизводства мирового масштаба? >>>>>> Глупости... >>>>> >>>>> Ну естественно глупости, коль не укладывается в религиозно-идеалистическую концепцию александра74мар >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Но бунт Бунт студентов 1968 года *высосан из пальца*... >>>> Да всё укладывается... >>>> И глупости, куда надо укладываются...
>>> >>> Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов.(с) >>>
>>Где они противоречат...?
> > Вы ознакомьтесь для начала с экономической и политической ситуацией во Франции в то время, а потом будете толковать о её "высосонности" >
> > > США устроило "Красный май". Это ж додуматься ещё до такого надо!
Так возможно у вас что то не укладывается... .............. Ситуация... в мае 1968 года во Франции. 22 марта в Нантере несколько студенческих групп захватили здание административного корпуса, требуя освобождения 6 своих товарищей, членов Национального комитета в защиту Вьетнама, которые, протестуя против Вьетнамской войны, напали 20 марта на парижское представительство «Америкэн Экспресс» и были за это арестованы. В тот же день было сформировано анархистское «Движение 22 марта, которое быстро радикализовало обстановку в Нантерре и вовлекло в революционную деятельность огромную массу студентов.
29 марта студенты захватили один из залов в Сорбоннском университете в Париже и провели в нем митинг с участием членов «Движения 22 марта», а также представителей бунтующих студентов из Италии, ФРГ, Бельгии, Западного Берлина и Испании. Тогда же было создано «Движение университетских действий» (МАЮ). Позже МАЮ сыграло важнейшую роль в «Красном Мае», создав «параллельные курсы», на которых в пику официальным профессорам с их официальной «наукой» читали курсы лекций приглашенные студентами выдающиеся специалисты из неуниверситетской (и даже неакадемической) среды, а иногда - и сами студенты, хорошо знавшие предмет.
В Нантер были посланы полицейские агенты, но студенты ухитрились (во, професионалы!!!) их сфотографировать и устроили в университете выставку фотографий. Полиция попыталась закрыть выставку, начались столкновения, в ходе которых студенты вытеснили полицейских из университета.
30 апреля администрация обвинила восьмерых лидеров студенческих беспорядков в «подстрекательстве к насилию» и прекратила занятия в университете.
В ответ 1 мая сто тысяч человек вышли на улицы Парижа. Молодежь скандировала: «Работу молодежи!» Провозглашались требования 40-часовой рабочей недели, профсоюзных прав и отмены последнего постановления о резком сокращении программы социального обеспечения. После этого демонстрации не прекращались.
2 мая было объявлено о прекращении занятий «на неопределенное время». Это стало искрой, начавшей пожар «Красного Мая». Национальный студенческий Союз Франции (ЮНЕФ) совместно с Национальным Профсоюзом работников высшего Образования призвали студентов к забастовке. Начались столкновения с полицией, в знак протеста митинги и демонстрации прошли практически во всех университетских городах Франции.
3 мая студенты Сорбонны провели демонстрацию в поддержку своих нантерских товарищей. Ее организовало МАЮ. В этот же день с угрозой забастовки выступили типографские рабочие, провели забастовку против увеличения рабочего дня, водители парижских автобусов. Ректор Сорбонны объявил об отмене занятий и вызвал полицию, которая атаковала студентов, применив дубинки и гранаты со слезоточивым газом. Студенты взялись за булыжники. Столкновения распространились практически на весь Латинский квартал Парижа. В них участвовали 2 тысячи полицейских и 2 тысячи студентов, несколько сот человек было ранено, 596 студентов арестовано.
4 мая Сорбонна - впервые со времен фашистской оккупации - была закрыта. ....................................... А Де Голль открыто выступал против американского присутствия во Вьетнаме... ........... И расскажите мне, что здесь не *высосано из пальца*....
16:15 09.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> А Де Голль открыто выступал против американского присутствия во Вьетнаме...
Лучше расскажите, кто против него не выступал тогда.
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> > И расскажите мне, что здесь не *высосано из пальца*....
Ну ясно, вы явно не читатель, а писатель
Количество безработных в начале 1968 года составило около 500 тысяч человек и постоянно росло. Среди безработных оказывались в первую очередь представители молодёжи. Для борьбы с безработицей было создано Национальное агентство занятости. На протяжении 1966—1967 годов в столичном регионе и провинциях произошло значительное количество забастовок. Два миллиона рабочих получали заработную плату в размере минимальной гарантированной оплаты труда и чувствовали себя исключенными из всеобщего процветания. Эту группу по большей части составили заводские рабочие, женщины и иммигранты. Реальная заработная плата стала снижаться и рабочие стали беспокоиться об условиях своего труда. Профсоюзы выступили против постановления 1967 года о социальном обеспечении. Городские трущобы разрастались, самые известные из которых в Нантере, прямо на глазах студентов. Даже у самых привилегированных классов были основания для беспокойства: популяризация высшего образования привела к проблемам с размещением студентов в общежитиях, проблемам с транспортом и материальным обеспечением учебных заведений. В 1967—1968 правительство возвращается к обсуждению ужесточения отбора в высшие учебные заведения, что приводит к волнениям студентов.
16:37 09.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Разжигали бунт все, в том числе и большевики. >>>> Но еще раз, всего этого разжигания недостаточно если нет причин. >>> А вот причины, всегда можно высосать из пальца и раздуть до неимоверных состояний...
>> >> Раздуть, значит планомерно готовить. >> Большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ действительно планомерно готовилась. >> А вот февральская - НЕТ. Это стихийный бунт. >> А либеральная и демократическая общественность эту стихию обратила в революционный процесс. >> Что и не устраивало врагов государства Российского, рассчитывающих используя стихию развалить Российское государство.
>> Вот "дело" разрушения государства большевики и взяли в свои руки, организуя провокации, саботаж, приведшие к октябрьской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. >> И даже после Октября у большевиков и анархистов были все шансы продолжить Русскую революцию, а не душить ее. >> Но у большевиков совсем другие были задачи - РАЗРУШЕНИЕ!
>Ключевым организатором государственного переворота в феврале 2017 года стал Прогрессивный блок IV Государственной Думы.
Чушь. 70 лет большевики вдалбливали подобные "истины", чтобы оправдать свои преступления. А за 70 лет столько "историй" притянули "за уши" к этой своей пропаганде "истины"...
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Де Голль открыто выступал против американского присутствия во Вьетнаме...
> > Лучше расскажите, кто против него не выступал тогда. > > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> И расскажите мне, что здесь не *высосано из пальца*....
> > Ну ясно, вы явно не читатель, а писатель >
> Количество безработных в начале 1968 года составило около 500 тысяч человек и постоянно росло. Среди безработных оказывались в первую очередь представители молодёжи. Для борьбы с безработицей было создано Национальное агентство занятости. На протяжении 1966—1967 годов в столичном регионе и провинциях произошло значительное количество забастовок. > Два миллиона рабочих получали заработную плату в размере минимальной гарантированной оплаты труда и чувствовали себя исключенными из всеобщего процветания. Эту группу по большей части составили заводские рабочие, женщины и иммигранты. Реальная заработная плата стала снижаться и рабочие стали беспокоиться об условиях своего труда. Профсоюзы выступили против постановления 1967 года о социальном обеспечении. Городские трущобы разрастались, самые известные из которых в Нантере, прямо на глазах студентов. > Даже у самых привилегированных классов были основания для беспокойства: популяризация высшего образования привела к проблемам с размещением студентов в общежитиях, проблемам с транспортом и материальным обеспечением учебных заведений. В 1967—1968 правительство возвращается к обсуждению ужесточения отбора в высшие учебные заведения, что приводит к волнениям студентов.
Так ведь статистика по тем временам для европы вполне средняя... И я не писатель... ........
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Разжигали бунт все, в том числе и большевики. >>>>> Но еще раз, всего этого разжигания недостаточно если нет причин. >>>> А вот причины, всегда можно высосать из пальца и раздуть до неимоверных состояний... >>> >>> Раздуть, значит планомерно готовить. >>> Большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ действительно планомерно готовилась. >>> А вот февральская - НЕТ. Это стихийный бунт. >>> А либеральная и демократическая общественность эту стихию обратила в революционный процесс. >>> Что и не устраивало врагов государства Российского, рассчитывающих используя стихию развалить Российское государство.
>>> Вот "дело" разрушения государства большевики и взяли в свои руки, организуя провокации, саботаж, приведшие к октябрьской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. >>> И даже после Октября у большевиков и анархистов были все шансы продолжить Русскую революцию, а не душить ее. >>> Но у большевиков совсем другие были задачи - РАЗРУШЕНИЕ!
>>Ключевым организатором государственного переворота в феврале 2017 года стал Прогрессивный блок IV Государственной Думы.
> > Чушь. > 70 лет большевики вдалбливали подобные "истины", чтобы оправдать свои преступления. > А за 70 лет столько "историй" притянули "за уши" к этой своей пропаганде "истины"... >
> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». > > Большевизм — социальная болезнь XX века...
Опять меня обвиняют в чуши... Не надоело...? Большевики приписывали себе и февральскую революцию... .. Я вам данные дал не из источника коммунистов...
17:00 09.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Так ведь статистика по тем временам для европы вполне средняя... > И я не писатель...
Вот по всей Европе тогда и бузили каждый в своём стиле. И в США тоже бузили. В мировой кризис всегда бузят с большим или меньшим эффектом
> Жандармский офицер Павел Павлович Заварзин (1868-1932, Париж). С сентября 1916 года служил в Департаменте полиции в Петербурге. В октябре 1916 года он инспектировал жандармские подразделения Сибири и Дальнего Востока. В его руках был богатейший материал об антигосударственной работе Гучкова и Милюкова по всей России, включая Сибирь и Дальний Восток. > > Заварзин прямо указывает на лидеров парламентских партий, которые проводили в армии, в рабочих организациях по всей стране активную информационную войну против императора Николая II и его ближайшего окружения.
Ну чего-же он хотел? Они-же тогда вышли к этим лидерам в Думу с просьбой увеличения ассигнований. И были оскорблены ответом. На что отреагировали некоторым бездействием. Всё это вместе с эшелонами с хлебом, которые не пускали в Петроград свою роль сыграло.
Но почему Вы утверждаете что все эти лидеры этих партий были именно "идеологами и организаторами белого движения." ?
Да, многие из них принимали активное участие в белом движении и имели своё понимание и мировоззрение. Но о какой единой идеологии и организации Вы говорите?
вот ваша цитата " виновниками разрушения Российской империи стали либералы в союзе с британскими спецслужбами — силы, которые через некоторое время стали идеологами и организаторами белого движения."
С таким-же успехом и всех здесь присутствующих можно объявлять идеологами и организаторами всего что угодно. По какому критерию вы отделяете философа и болтуна от организатора и идеолога? Вам не кажется что вы шульмуете?
17:35 09.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> Большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ действительно планомерно готовилась. >> А вот февральская - НЕТ. Это стихийный бунт. >> А либеральная и демократическая общественность эту стихию обратила в революционный процесс. >> Что и не устраивало врагов государства Российского, рассчитывающих используя стихию развалить Российское государство. >> Вот "дело" разрушения государства большевики и взяли в свои руки, организуя провокации, саботаж, приведшие к октябрьской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. >> И даже после Октября у большевиков и анархистов были все шансы продолжить Русскую революцию, а не душить ее. >> Но у большевиков совсем другие были задачи - РАЗРУШЕНИЕ!
>>> Ключевым организатором государственного переворота в феврале 2017 года стал Прогрессивный блок IV Государственной Думы.
>> 70 лет большевики вдалбливали подобные "истины", чтобы оправдать свои преступления. >> А за 70 лет столько "историй" притянули "за уши" к этой своей пропаганде "истины"... >> >> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
>> >> >>
>Опять меня обвиняют в чуши...
> Не надоело...? > Большевики приписывали себе и февральскую революцию... > Я вам данные дал не из источника коммунистов...
Какой бы не был источник, но отмывание вины большевиков в нем очевидно. А для чего, вот вопрос?
В любом историческом процессе можно найти отдельные события, которм возможно придать нужную для пропаганды интерпретацию. В чем большевики весьма преуспели.
Но суть исторического процесса все равно не скрыть.
>> Жандармский офицер Павел Павлович Заварзин (1868-1932, Париж). С сентября 1916 года служил в Департаменте полиции в Петербурге. В октябре 1916 года он инспектировал жандармские подразделения Сибири и Дальнего Востока. В его руках был богатейший материал об антигосударственной работе Гучкова и Милюкова по всей России, включая Сибирь и Дальний Восток. >> >> Заварзин прямо указывает на лидеров парламентских партий, которые проводили в армии, в рабочих организациях по всей стране активную информационную войну против императора Николая II и его ближайшего окружения.
> > Ну чего-же он хотел? Они-же тогда вышли к этим лидерам в Думу с просьбой увеличения ассигнований. И были оскорблены ответом. На что отреагировали некоторым бездействием. Всё это вместе с эшелонами с хлебом, которые не пускали в Петроград свою роль сыграло. > > Но почему Вы утверждаете что все эти лидеры этих партий были именно "идеологами и организаторами белого движения." ? > > Да, многие из них принимали активное участие в белом движении и имели своё понимание и мировоззрение. Но о какой единой идеологии и организации Вы говорите? > > вот ваша цитата " > виновниками разрушения Российской империи стали либералы в союзе с британскими спецслужбами — силы, которые через некоторое время стали идеологами и организаторами белого движения." >
> С таким-же успехом и всех здесь присутствующих можно объявлять идеологами и организаторами всего что угодно. > По какому критерию вы отделяете философа и болтуна от организатора и идеолога? > Вам не кажется что вы шульмуете?
Я утверждаю, что они были организаторами революционного движения................. .................................. Белое движение стало заложником военной присяги Родине и революцией... .............
