>> Однако, большевики ее задушили!!!! Это исторический ФАКТ!!!
>>> Они против нее не выступали - это факт!
>> Да, ну?
>> А против чего же они тогда выступали, апрельские тезисы сочинили, Петроградский Совет в свой штаб превратили... >> И разве не Временное правительство они свергли, а самодержавие, а? >> А учредительное собрание кто разогнал, а?
>Против власти. Когда идет революция, новой власти еще нет.
Однако, кого же большевики тогда свергали, а?
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек.
10:29 14.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевистская власть народу принесла , причем ценой огромных потерь и унижений.
>Если бы ту мне такое сказал в восьмидесятых, я бы хохотал до слез.
А сейчас хохотать расхотелось, да? тем и характерно, что все должны прославлять единственную руководящую и направляющую партию "ума, чести и совести эпохи". Но ему на смену рано или поздно, тем или иным путем, но ОБЯЗАТЕЛЬНО (!), приходит КАПИТАЛИЗМ. Объективные законы развития общества потому и объективны, что они действуют несмотря на желания или нежелания кого бы то ни было.
>> Я обвиняю большевизм!
>> А это две большие разницы.
>Конечно большие, так что забудь про миллионы с партбилетами
Я же эти миллионы не в ГУЛАГ предлагаю определить, как сделают они в случае получения власти с остальными миллионами.
Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
13:11 14.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Человека заинтересуют печеньки и прочая зелень от Госдепа, а под какими знаменами будут майдаунить, то не принципиально. Принципиальна численность майданных фанатов, а у нас они явно преобладают в среде "необольшевизма" и "неосталинизма". > > Социалистических же революций не бывает в природе.
Блажен кто верует
13:25 14.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Против власти. Когда идет революция, новой власти еще нет. > > Однако, кого же большевики тогда свергали, а?
Правительство свергли. Зачем понятия то путать?. Революция заканчивается с приходом новой власти! Контрреволюция это возврат старой власти.
>>> Большевистская власть народу принесла Тоталитарное рабство, причем ценой огромных потерь и унижений.
>> Если бы ту мне такое сказал в восьмидесятых, я бы хохотал до слез.
> > А сейчас хохотать расхотелось, да?
Сейчас старый стал и бедный.
> Тоталитарное рабство тем и характерно, что все должны прославлять единственную руководящую и направляющую партию "ума, чести и совести эпохи". Но ему на смену рано или поздно, тем или иным путем, но ОБЯЗАТЕЛЬНО (!), приходит КАПИТАЛИЗМ.
Раз пришел, то обязательно должен? То же самое на счет социализма говорили Да и как то не требовали от меня никаких прославлений как и сейчас.
> Объективные законы развития общества потому и объективны, что они действуют несмотря на желания или нежелания кого бы то ни было.
>>> Я обвиняю большевизм!
>>> А это две большие разницы. >> Конечно большие, так что забудь про миллионы с партбилетами
> > Я же эти миллионы не в ГУЛАГ предлагаю определить, как сделают они в случае получения власти с остальными миллионами.
Так они виновны или нет?
> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью.
Ну и плаваешь ты в понятиях Видно желание обвинить способствует каше в голове. Фашизм основан на нацизме
> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Конечно богатеям хочется себе руки развязать в ограблении народа. Сидите и не пищите! Мы лучше вас знаем чего вам надо!!!
14:35 14.05.2017
Только я ещё не видел ни одного, который так вот наварился своими рекламируемыми способами. Наварившихся видел, но они не рассказывают ничего. Но больше всего я видел ненаварившихся которые одержимы американской мечтой наварить в раз и намного.
В общем для всех смысл такой : коммунисты хотели ,что бы всем ВСЕ было и поровну,смысл жизни показал : это утопия и нефига ни у кого не плолучиться...Будут приматы воровать,обманывать себе подобных и ничего с этим не поделать ...НО,как китайские коммунисты поняли ,этот процесс можно возглавить.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человека заинтересуют печеньки и прочая зелень от Госдепа, а под какими знаменами будут майдаунить, то не принципиально. Принципиальна численность майданных фанатов, а у нас они явно преобладают в среде "необольшевизма" и "неосталинизма". >> >> Социалистических же революций не бывает в природе.
>Блажен кто верует
В исторические ФАКТЫ не надо верить, их надо знать и понимать.
16:31 14.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
>>> Против власти. Когда идет революция, новой власти еще нет. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако, кого же большевики тогда свергали, а?
> Правительство свергли. Зачем понятия то путать?.
Правительство разве не власть, а? Временное правительство было законным и легитимным и являлось признанной властью как внутри государства, так и вне оного.
> Революция заканчивается с приходом новой власти!
Нет. С установления новой ОЭФ. А это две большие разницы.
> Контрреволюция это возврат старой власти.
Нет. Ликвидация процесса установления новой ОЭФ.
>> Большевистская власть народу принесла , причем ценой огромных потерь и унижений.
>> тем и характерно, что все должны прославлять единственную руководящую и направляющую партию "ума, чести и совести эпохи". Но ему на смену рано или поздно, тем или иным путем, но ОБЯЗАТЕЛЬНО (!), приходит КАПИТАЛИЗМ.
>Раз пришел, то обязательно должен?
Пришел во всем мире, повсеместно. А это железобетонное доказательство моего утверждения.
> То же самое на счет социализма говорили Да и как то не требовали от меня никаких прославлений как и сейчас.
Где, когда, какой был социализм-то, а? совсем не социализм.
>> Объективные законы развития общества потому и объективны, что они действуют несмотря на желания или нежелания кого бы то ни было.
>> Я же эти миллионы не в ГУЛАГ предлагаю определить, как сделают они в случае получения власти с остальными миллионами.
>Так они виновны или нет?
В неспособности здраво размышлять, пожалуй. Но это не та степень вины, которая ложится на идеологию.
>> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. > Ну и плаваешь ты в понятиях Видно желание обвинить способствует каше в голове. Фашизм основан на нацизме
Вообще-то, я там ссылку приложил: , - этот материал написан членом Политбюро ЦК КПСС. Полагаешь у него каша в голове, да?
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
()
>> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества. > Конечно богатеям хочется себе руки развязать в ограблении народа. Сидите и не пищите! Мы лучше вас знаем чего вам надо!!!
Вообще-то, это меньше всего нужно богатеям. Их вполне устраивает большевистская мораль "Отнять и присвоить!"
09:44 15.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Блажен кто верует > > В исторические ФАКТЫ не надо верить, их надо знать и понимать.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Против власти. Когда идет революция, новой власти еще нет. >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, кого же большевики тогда свергали, а?
>> Правительство свергли. Зачем понятия то путать?.
> > Правительство разве не власть, а? > Временное правительство было законным и легитимным и являлось признанной властью как внутри государства, так и вне оного.
>> Революция заканчивается с приходом новой власти!
> > Нет. > С установления новой ОЭФ.
> А это две большие разницы.
>> Контрреволюция это возврат старой власти.
> > Нет. > Ликвидация процесса установления новой ОЭФ.
Тогда тебе придется говорить только с теми, кто тебя понимает. Есть общепринятые понятия и чьи то фантазии, даже может быть на энциклопедическом уровне вводят только путаницу в разговор. В вашем же случае вообще только тенденция осла козлом обозвать.
> > Пришел во всем мире, повсеместно. > А это железобетонное доказательство моего утверждения.
Да не пришел он повсеместно. Капитализм очень разнообразен. Большевики и фашизм к капитализму относили и не больно то ошибались судя по доходам их частников. В некоторых развитых странах вообще капитализм больше советский НЭП напоминает и слово типа шведского социализма там больше подходит.
>> То же самое на счет социализма говорили Да и как то не требовали от меня никаких прославлений как и сейчас. > > Где, когда, какой был социализм-то, а?
Российский, не китайский же . Впрочем , я соглашусь, что методы получения прибавочной стоимости остались прежними и рыночные отношения никто толком так и не смог отменить. Просто работали на одного хозяина - на страну а потом в очередь за социалкой устраивались. До идеала еще шагать и шагать, но и тупика особо не предвиделось.
> Тоталитарное рабство совсем не социализм.
Какое рабство? На кого? Рабство сейчас цветет махровым цветом. Когда работаешь не ради лучшего заработка, а ради того, что бы вообще работа была, разве это не рабство? Чего вы там в капитализме вообще похвалить можете? Все уступки добыты борьбой трудящихся за свои права в том числе и кровью социалистических революций. Неужели вы думаете, что буржуазия хоть копейку способна уступить добровольно? Если хотим уйти от большевизма, метод только один - неуклонное повышение жизненного уровня всего народа. Чем он быстрее растет тем выше патриотизм - это железно!
>> Так они виновны или нет? > > В неспособности здраво размышлять, пожалуй.
Мы говорим - маловато будет. А нам говорят - не требуйте, а то будет революция и будет еще хуже. Ну ка, попробуй предложить здравый выход из ситуации!
> Но это не та степень вины, которая ложится на идеологию.
Попробуй более либеральную придумать.
> Вообще-то, я там ссылку приложил: Большевизм — социальная болезнь XX века..., - этот материал написан членом Политбюро ЦК КПСС. Полагаешь у него каша в голове, да?
Ты не единственный, таких учеников сейчас много по выползало. Народ вообще быстро приспосабливается к новым властям и поет их песню пока жизнь не прижмет. Это мы наглядно видели и в семнадцатом и в девяностых.
> Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей тоталитаризма XX века.
Далеко не основная. И тоталитаризм не означает всеобщее загнивание. Тут от вождя зависит. Социализм возможен и при демократическом режиме. Тут нет противопоказаний.
> Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных. > (Национал-социализм)
>>> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
То есть отказаться от идеи идеального общества? УТОПИЯ!!! Это может привести только к деградации общества и уход в религиозную веру рая на небесах.
> > Только я ещё не видел ни одного, который так вот наварился своими рекламируемыми способами. Наварившихся видел, но они не рассказывают ничего. Но больше всего я видел ненаварившихся которые одержимы американской мечтой наварить в раз и намного.
> > > В общем для всех смысл такой : коммунисты хотели ,что бы всем ВСЕ было и поровну,смысл жизни показал : это утопия и нефига ни у кого не плолучиться...Будут приматы воровать,обманывать себе подобных и ничего с этим не поделать ...НО,как китайские коммунисты поняли ,этот процесс можно возглавить.
Ты просто тупой зомбак с начисто промытым мозгом. Коммунизм это не уровниловка так то. Ага. И кстати ни чего в нем утопичного нет. Л живая утопия это у капиталистических либеральных отбросов и воздыхателей о России которую потеряли, прогнившу нищую империю жирного гнилья и подавляющей нищиты.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Да не пришел он повсеместно. Капитализм очень разнообразен. Большевики и фашизм к капитализму относили и не больно то ошибались судя по доходам их частников. В некоторых развитых странах вообще капитализм больше советский НЭП напоминает и слово типа шведского социализма там больше подходит. > Российский, не китайский же . > Впрочем , я соглашусь, что методы получения прибавочной стоимости остались прежними и рыночные отношения никто толком так и не смог отменить. Просто работали на одного хозяина - на страну а потом в очередь за социалкой устраивались. До идеала еще шагать и шагать, но и тупика особо не предвиделось.
> Какое рабство? На кого? Рабство сейчас цветет махровым цветом. Когда работаешь не ради лучшего заработка, а ради того, что бы вообще работа была, разве это не рабство? Чего вы там в капитализме вообще похвалить можете? Все уступки добыты борьбой трудящихся за свои права в том числе и кровью социалистических революций. Неужели вы думаете, что буржуазия хоть копейку способна уступить добровольно? > Если хотим уйти от большевизма, метод только один - неуклонное повышение жизненного уровня всего народа. Чем он быстрее растет тем выше патриотизм - это железно! > То есть отказаться от идеи идеального общества? УТОПИЯ!!! Это может привести только к деградации общества и уход в религиозную веру рая на небесах.
"Капитализм" как понятие возник уже ПОСЛЕ "социализма". И первыми это понятие как антипод социализма употребили как раз социалисты. До этого был просто естественный ход развития общества. Прибавочная стоимость бывает только в материальном производстве. А в производстве нематериальном или у власти её нет совсем. Однако это совсем не мешает эксплуатации. Наоборот. Это делает её (эксплуатацию) незаметной. Все-же ищут её по определению, в частной собственности и в прибавочной стоимости. Это как раз о рабстве. Как назвать работу заключённых в ГУЛАГе? А работу рабочих и колхозников когда за три колоска или просто за ошибку отправляли в тот-же ГУЛАГ. Жизненный уровень народа повышать можно и нужно. Но он, жизненный уровень, не сможет даже догнать прирост населения без ограничивающих мер, которые должны работать не на уровне демографическом а на уровне культурном чтобы как раз повышать культуру и людей и производства. А это противоречит социализму. Получается что невежество растущего населения задавит уже имеющуюся культуру. Что и произошло в СССР.
Утопия как раз социализм и идеальное , в смысле желудочно-кишечном, общество. Выше уже показано как оно плавно скатится сначала в феодализм а позже и к варварству.
11:08 21.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Правительство свергли. Зачем понятия то путать?. Революция заканчивается с приходом новой власти!
«Революция» не заканчивается и она не закончилась. Смотрите ток-шоу по ящику.
22:32 27.05.2017
idealist (idealist) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм это не уровниловка так то. Ага.
100%….если у тебя папа председатель райкома, то дома будет касетник AKAI……а если нет у тебя такого папы, то маяк -232 вы сравниваете акай с маяком? тогда мы идем к вам
13:08 28.05.2017
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> 100%….если у тебя папа председатель райкома, то дома будет касетник AKAI……а если нет у тебя такого папы, то маяк -232 вы сравниваете акай с маяком? тогда мы идем к вам
100% ты не образованый болван, ибо в СССР не только коммнизма не было, но и социализма. А что сейчас имеют буржуйские мажористые чмошные гавно- дегенераты то и главам государства СССР не снилось. Родился в правильной семье и жизнь удалась, хоть тупорылое гавно и чмошный идюк. Особенно в ублюдской пудерьморашке. Даже чмошные эстрадные проститутки и то свою професию по наследству передают. Хоть детки безталанные шмары.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Да и как то не требовали от меня никаких прославлений как и сейчас.
.
вы сравниваете акай с маяком? тогда мы идем к вам 