> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> наверное по этому на западе под влиянием всяких лгбт-сообществ и государственной политике вмешательства во внутрисемейные дела из года в год все больше и больше разрушается институт семьи
>
> Классику надо знать. > > Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
коммунисты выступали за равные права женщин и мужчин. исходя из этого вы лжете так как женщины тоже люди и тоже коммунисты с равно теми же правами что и мужчины. а вы вместо того что бы разобраться в вопросе самостоятельно подсовываете мне лживые пропагандистские картинки. Конечно, у Маркса был очень тяжелый слог. Но не настолько, что бы не понять его. Разве только очень сексуально озабоченный может придать термину обобществление, означающему придание женщине самостоятельный общественный статус, сексуальный оттенок.
20:57 04.05.2017
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> коммунисты выступали за равные права женщин и мужчин
ври ври, да не завирайся. не о равных правах речь
Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. ... Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса. Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> коммунисты выступали за равные права женщин и мужчин
> > ври ври, да не завирайся. не о равных правах речь > > Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. > ... > Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
> Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. > А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса. > Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
ладно с вами все понятно. по некоторым цитатам из этого текста я нашел перевернутый с ног наголову полностью перевранный манифест коммунистической партии. ответьте мне на один вопрос если это пропагандируют коммунисты то почему ни в одной стране строящегося коммунизма такого нет. зато на западе в "развитом и благословенном" обществе описываемые вами тезисы притворяются в жизнь?
>>>> Я же тебе представил материал, который однозначно опроверг твой миф.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не спорю, что так было. Но это не было ЗАКОНОМ по стране.
>> Так в стране еще и не было законов. >> Политическая система государства не создается ДЕКРЕТАМИ. >> Декретами можно лишь ввергнуть страну в хаос Гражданской войны.
>В хаос гражданской войны можно ввергнуть только если выступать против власти будут.
Так против популистских декретов выступать будут обязательно (!!!). Что и доказано историей, однозначно.
> У вас опять игра в одни ворота. В революции временное правительство не виновато, а в гражданской советское правительство виновато!
Временное правительство не готовило и не совершало государственного переворота. Естественно и не виновато. Большевики разожгли Гражданскую войну, естественно, что они виноваты. Это элементарная логика, однако!
Для того и выбиралось и собиралось Учредительное собрание, чтобы решить все вопросы политического устройства Российского государства, в том числе и КОНСТИТУЦИОННЫЕ о земле, о собственности, о власти... Большевиков именно и не устраивал такой демократический подход, при котором им не светило установление большевистской ДИКТАТУРЫ. Вот в чем суть и причина большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ.
А суть и причина Гражданской войны в установлении этой самой большевистской ДИКТАТУРЫ. Другим путем они диктатуру установить не могли, как говорит Задорнов, совсем никак не могли.
21:14 04.05.2017
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> почему ни в одной стране строящегося коммунизма такого нет
А где ты нашел такие страны, а? На планете Земля таких не наблюдается.
21:18 04.05.2017
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> по некоторым цитатам из этого текста я нашел перевернутый с ног наголову полностью перевранный манифест коммунистической партии
> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему ни в одной стране строящегося коммунизма такого нет
> > А где ты нашел такие страны, а? > На планете Земля таких не наблюдается.
нет так нет. вам это просто не нужно.
21:27 04.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
>>>>>> Восьмичасовой день по России введен не был. Одни проекты, над которым временное правительство полгода корпело, а большевики через четыре дня ввели. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что ввели-то, а? Написали, то - ДА. Сказано уже: >> В "бумага все терпит". А как было фактически прочитай, например, у коммунистического писателя Н. Островского "Как закалялась сталь".
>Да при любом режиме бумага все терпит. У нас разве мало не работающих законов?
А у нас разве развитая демократия? У нас ей не откуда пока взяться, после 70 лет тоталитаризма должно смениться пару поколений.
>> Подавить недовольство крестьян и прочих трудящихся, например, к стенке поставить это по-большевистски. > Опять игра в одни ворота!
Это не игра, а так уже было. И повториться не должно!
>>>> Не у всех предки вертухаями были или партийными боссами, у многих как раз наоборот.
>>> Опять политика страуса. Мы и наши отцы типа не виноваты и не причем. >> Но причем и виноваты те, кто и ныне проповедует большевизм, принесший столько бессмысленных жертв и одни лишь потери.
>А те которые ныне проповедуют капитализм
Капитализм не надо проповедовать, он и без проповедей жизнеспособен, в отличии от утонувшей уже повсеместно утопии.
21:46 04.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, и, в чем чушь, а? >> Диктатура партии разве диктатура пролетариата, а?
>А что, логично. Только чего тогда пролетариат в партию лез, раз это не его власть? Меня к примеру сейчас ни в одну партию не загонишь.
Так сейчас и нет спецраспределителей, а тогда были...
Да и партийное членство многие другие блага давало...
22:43 04.05.2017
Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> *Из утверждений сегодняшних либералов следует вывод, что в феврале 1917 года либералы совершили государственный переворот, а большевики в октябре 1917 года социалистическую революцию. *..
> > словоблудие.
Если разобраться по порядку, то не такое уж и словоблудие....... Либерализм мнений в государственном порядке приводит к революции... ..... 1917й наглядный пример..... ......... Насколько я помню, ни один литературный классик не обошёл стороной вопрос *русского либерализма*...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В Финляндии была революция...? >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот именно, большевистской контрреволюции там не было. >>>>>>> Потому и вопрос: >>>>>>> Предъявите сравнительный анализ уровня и качества жизни трудящихся в России Сталинской эпохи с трудящимися, например, Финляндии, у которой начальные стартовые условия соответствовали начальным стартовым условиям России до большевистской контрреволюции. >>>>>>> А то как-то совсем подленько "заслуги" большевизма сравнивать с царской Россией, причем и тут не по уровню и качеству жизни трудящихся, а по тоннам угля и стали. >>>>>> Я и говорю, что революция, это беда.... >>>>>> Страшная беда.... >>>>> >>>>> А ее носитель - БОЛЬШЕВИЗМ, до сих пор не оценен по "заслугам". >>>> Носитель революции либерализм... >>>> >>>> >>> >>> Сколько буржуазных революций в мире сопровождались кровопролитными Гражданскими войнами, а сколько произошли вполне себе мирно, а? >>>
>>> Вот и Русская буржуазная революция, которую задушили большевики, была вполне мирной.
>>> >>> А БОЛЬШЕВИЗМ однозначно несет кровь, боль и слезы, причем совершенно напрасные.
>>Любая революция, это шаг назад для государства... >> Вполне себе мирно, это какая революция...?
> > Революция - это не отрубание бошек и не расстрелы без суда и следствия, а смена ОЭФ от предыдущей к последующей.
> Практически история знает только один вид революций - буржуазные. > И во всем мире, за редчайшим исключением, буржуазные революции прошли мирным путем через реформы. > Так и Русская революция была вполне мирная, а вот большевистская КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ ее задушившая, увы и ах...
Робеспьер и революция во франции, по вашему ни как не буржуазные... Допустим, по вашему, это исключение... ............ Какие не исключения...?
22:48 04.05.2017
Пролетарий (36673) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Белое Движение показало свою антинародность, потому и было разгромлено самим народом.
> > Белое движение показало свою идейность, но было разгромлено превосходящим невежеством.
Мой дед не был невежественным. Он после возвращения из австро-венгерского плена пошёл воевать за белых, где воевал его фронтовой "друг", Краснов, но насмотревшись на зверства белогвардейцев, перешёл к красным, где его и ранило.
> когда было принято решение вступить в войну > а англия так вообще с 39, когда сталин с гитлером еще в десны лобызался >
Так если коалиция *вмешалась* в тридцать девятом, чего же она ждала до сорок второго, когда Союз хребет немцам сломал...? ............... Момента выжидали...?
>>> >>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> В Финляндии была революция...? >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Вот именно, большевистской контрреволюции там не было. >>>>>>>>> Потому и вопрос: >>>>>>>>> Предъявите сравнительный анализ уровня и качества жизни трудящихся в России Сталинской эпохи с трудящимися, например, Финляндии, у которой начальные стартовые условия соответствовали начальным стартовым условиям России до большевистской контрреволюции. >>>>>>>>> А то как-то совсем подленько "заслуги" большевизма сравнивать с царской Россией, причем и тут не по уровню и качеству жизни трудящихся, а по тоннам угля и стали. >>>>>>>> Я и говорю, что революция, это беда.... >>>>>>>> Страшная беда.... >>>>>>> >>>>>>> А ее носитель - БОЛЬШЕВИЗМ, до сих пор не оценен по "заслугам". >>>>>> Носитель революции либерализм... >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Сколько буржуазных революций в мире сопровождались кровопролитными Гражданскими войнами, а сколько произошли вполне себе мирно, а? >>>>> >>>>> Вот и Русская буржуазная революция, которую задушили большевики, была вполне мирной. >>>>> >>>> >>>> Никто её не душил..издохла сама причём всего за полгода >>>
>>> Однако не сама сдохла, а задушили.
>>> И душить начали отнюдь не в октябре, а изначально, устраивая провокации, саботаж и диверсии. >>>
>>Конечно не в октябре... >> 1917 в ВЦИК был многопартийным парламентом...
> > Ну, да... Ну, да... > Многопартийный парламент... > > Сами хоть поняли что постите, а? > > Каким образом можно совместить ДИКТАТУРУ единственной правящей партии и какую-либо многопартийность и, тем более, какой-либо парламентаризм, а? > > Восстание левых эсеров (в советской историографии — левоэсеровский мятеж) — события в июле 1918 года, связанные с убийством германского посла Мирбаха и вооружённым выступлением левых эсеров против большевиков. > (Восстание левых эсеров...) > > Анархистские организации, частично поддержавшие большевиков в начальный период их правления, не представляли из себя единого целого, не проводили какой-то систематической политики и конфликт между ними и организованными большевистским руководством России структурами была лишь вопросом времени. Отряды анархистов, т.н. Чёрная гвардия, находившиеся в Москве были разоружены ещё в апреле 1918 в ответ на устроенные ими дебоши и грабежи. > (Мятеж левых эсеров и анархистов 1918 год...) > > Не говоря уж о Русской революции: > Однако не сама сдохла, а задушили. > И душить начали отнюдь не в октябре, а изначально, устраивая провокации, саботаж и диверсии. > > Подавление любого инакомыслия и установление большевистской ДИКТАТУРЫ и есть суть и причина Гражданской войны. >
> > >
Ну вот и восемнадцатый оказывается, а говорили, что большевики, всех в октябре *задушили*
22:51 04.05.2017
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Если разобраться по порядку, то не такое уж и словоблудие....... > Либерализм мнений в государственном порядке приводит к революции.
не разобраться, а притянуть за уши.
ответьте на ключевой вопрос: Люди рождаются равными? 1) да 2) нет уточню, вопрос о рождении, а не о том, кем они становятся.
и дополнительный вопрос: вы верующий (христианин)?
