> Основное отличие красных и белых? > - белые все разные но всегда русские.
> - Красные все интернационалисты по определению. > Отсюда, белые воевали за свой дом, за свой народ, за свою веру. > А за что воевали красные? quoted1
да нет, вы не правы в плане того, что бы приписывать национальность, "белые" не все русские, там были и немцы и башкиры и евреи... это не война "наций", это была война идей
да и начали раскол в обществе - наши же западнофилы, еще в 19 веке...
Алекса́ндр Ива́нович Ге́рцен (25 марта (6 апреля) 1812, Москва — 9 (21) января 1870, Париж) — русский публицист, писатель, философ, педагог...сторонник революционных буржуазно-демократических преобразований. Герцен родился в семье богатого помещика Ивана Алексеевича Яковлева
т.е понятно, что всё это умы, и умы не из низов, однако...да и не за "пролетариев" они были, а за окончания монархии в РИ, т.е. за буржуазное , парламентское общество....
а скорее корни еще дальше - если бы Екатерина II , поклонница свобод, Вольтера и Руссо )) отменила бы крепостное право - история страны нашей вовсе была бы другой, пожалуй при тех силах и способностях , обогнали бы и немцев уже к 20 веку ))
> Отсюда, белые воевали за свой дом, за свой народ, за свою веру. > А за что воевали красные? quoted1
Красные воевали за ВЕРУ в будущие и лучшую жизнь. Белые воевали за прошлое, чтобы вернуть, то что народ у них отобрал, а потому получили поражения в Гражданской войне. За барские привилегия народ не стал воевать.
Власов и власовцы - это возрождение белого движения.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> За барские привилегия народ не стал воевать. quoted1
это точно, но когда красный командир Тухачевский ( он же и бывший белый, царский офицер)) в Тамбове, устроил "геноцид" крестьянскому восстанию, с применением отравляющих боевых газов....то нужно точно понимать, что эти самые восставшие тамбовские крестьяне - восстали к тому времени уже против Советской власти ...они что-то заподозрили?
очень не однозначное дело, разбираться что такое гражданская война, кто и за кого
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на сообщение:
> с применением отравляющих боевых газов... quoted1
На самом деле он их не применил в конце концов.. Вообще все эти споры кто красивее, белые или красные как по мне уже должны носить более академический характер, в среде историков ибо надо разбирать все бесчисленные факторы и противоречия, предпосылки, которые привели к Октябрьской революции, рост антогонистов в обществе, из-за которых началась эта массовая резня под названием Гражданская война, первичные итоги, пролонгированные и так далее, в противном случае дискуссия будет носить субьективный и однобокий характер..
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на сообщение:
> это точно, но когда красный командир Тухачевский ( он же и бывший белый, царский офицер)) в Тамбове, устроил "геноцид" крестьянскому восстанию, с применением отравляющих боевых газов....то нужно точно понимать, что эти самые восставшие тамбовские крестьяне - восстали к тому времени уже против Советской власти ...они что-то заподозрили? > > очень не однозначное дело, разбираться что такое гражданская война, кто и за кого quoted1
Если бы победило белое движение, то террор был бы не меньший.
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на сообщение:
> да и начали раскол в обществе - наши же западнофилы, еще в 19 веке quoted1
Намного раньше, со времен Александра Невского и Даннила Галицкого, Ивана Грозного и Курбского, Петра 1-го и царевича Алексея, Дмитрия Голицина и императрицы Анны Иоановны..и так далее
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> противном случае дискуссия будет носить субьективный и однобокий характер.. quoted1
ну разумеется, я к примеру за белых )) а кто-то "за красных"
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> На самом деле он их не применил в конце концов. quoted1
но вы надеюсь в курсе, что революция и гражданская война это результат раскола элит ( т.е. тех самых "белых" бывших у власти? одни были за монархию, а другие были за парламент)) "большевики" ни кому из них и не снились в страшном сне...
когда царь распустил Думу, то сделал это вынужденно, ибо Дума та и следующая погрязла в словоблудии.. собрать в одном зале - представителей разных сословий, от извозчика до земского врача, от конторского писаки до купца первой гильдии , что может быть "веселее" на Руси?
это мне все напоминает период Ельциновского управления ( по аналогии) - когда не могли принять ни один закон, а только занимались грызней и "перепалкой", пока экономика страны валилась....
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Намного раньше, со времен Александра Невского и Даннила Галицкого, Ивана Грозного и Курбского, Петра 1-го и царевича Алексея, Дмитрия Голицина и императрицы Анны Иоановны..и так далее quoted1
ну ок, )) тогда признаем самим себе как факт, что страна ( любая) управляется и сохраняется волей и умом единоначальника )) а не оскомину набившей "демократией"...и прочим многоголосным "хором"
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> так страна семимильными шагами пошла в развитие, quoted1
я так понимаю, персонально вы уже готовы пойти на каторгу, получать 300 гр хлеба в день и баланду с одной картофелиной? и...в порыве любви к отечеству - катать тачку с землей 10 лет? без права переписки, готовы? ну так идите "семимильными " шагами и катайте , остальным дайте право просто пожить без "семимильных" порывов ))
> Главное отличие белых - они все были русскими или поддерживающими русского царя другими народами России. И они выступали не за царя а за тот прежний уклад жизни понимая что у красных им ничего не светит. quoted1
Есть вопросы.
1. Почему в этом году исполняется 100 лет белому движению? Всероссийское учредительное собрание было разогнано большевиками в январе 1918 года, из-за этого началась гражданская война.
2. И почему это белые выступали за "прежний уклад жизни"? Если -
...защита Учредительного собрания стала одним из лозунгов Белого движения.
> Прижились не идеи, а шариковы, вообще не способные на иные идеи кроме исключительно материальных и лично их касающихся. Вот этого добра наплодили много. quoted1
Особенно если учесть, что шариковых изготавливали " на конвейере" а на "соснднем конвейере" массово расправлялись с оставшимися в СССРии представителями действительно элиты Русской нации
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обычная конъюнктура выбрал для себя лагерь красных и не прогадал. Достиг больших должностей в РККА. quoted1
я не возьмусь судить из каких соображений часть русского офицерства перешла на сторону большевиков...если вы интересовались историей, чуть шире - "учебника", то прекрасно понимаете - "красную армию" создавали белые офицеры...не Троцкий нет, и не "лаптежники с пролетариями", а именно белые офицеры - имевшие за плечами профильное военное ( царское) образование...и опыт Первой мировой... но...в процесс построения этого " социалистического концлагеря", они осознавали всю ошибочность своего выбора....Сталин их расстрелял всех, тех кто строил "красную армию", когда вошел в "силу", да еще и накануне войны с Германией ...
> Ага, что такое красный народ называть не стал, о вере коммунистической тоже молчишь. Предпочитаешь гнать муть дальше. > Да, вы такие, народ , может, и конкретный но совершенно не русский, пришлый, вера - экономическая, рассуждения - мутные. > Продолжай дальше, раскрывай себя. quoted1
Че там мутного. Паразитное дерьмо на кол. Ни че мутного нет. Все предельно ясно. А вот у гнойной белобандитской братии, все очень мутно. Россией владеют какие то #####вские рожи, и вот такие "гусские", нам русским рассказывают что так и надо. Фиг вам паразитики, не выйдет нам замутить разум вашими жидoвcкими сказочками.