>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>> Помогать торопились на самом деле.. >>>>> Просто у них тоже мало чего было.. >>>>> Промышленность не может за пару месяцев перейти полностью на военный лад..
>>>> В любом случае, сначала СССР переломил ход войны, а после ему начали ощутимо помогать...
>>> >>> А может и переломил во многом благодаря помощи? quoted3
>>А сколько чего нам дали до начала сорок третьего..
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> В Финляндии была революция...? >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот именно, большевистской контрреволюции там не было. >>>>> Потому и вопрос: >>>>> Предъявите сравнительный анализ уровня и качества жизни трудящихся в России Сталинской эпохи с трудящимися, например, Финляндии, у которой начальные стартовые условия соответствовали начальным стартовым условиям России до большевистской контрреволюции. >>>>> А то как-то совсем подленько "заслуги" большевизма сравнивать с царской Россией, причем и тут не по уровню и качеству жизни трудящихся, а по тоннам угля и стали. >>>> Я и говорю, что революция, это беда....
>>>> Страшная беда.... >>>
>>> А ее носитель - БОЛЬШЕВИЗМ, до сих пор не оценен по "заслугам". quoted3
> > Сколько буржуазных революций в мире сопровождались кровопролитными Гражданскими войнами, а сколько произошли вполне себе мирно, а? >
> Вот и Русская буржуазная революция, которую задушили большевики, была вполне мирной. > > А БОЛЬШЕВИЗМ однозначно несет кровь, боль и слезы, причем совершенно напрасные. quoted1
Любая революция, это шаг назад для государства... Вполне себе мирно, это какая революция...?
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В Финляндии была революция...? >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот именно, большевистской контрреволюции там не было. >>>>>>> Потому и вопрос: >>>>>>> Предъявите сравнительный анализ уровня и качества жизни трудящихся в России Сталинской эпохи с трудящимися, например, Финляндии, у которой начальные стартовые условия соответствовали начальным стартовым условиям России до большевистской контрреволюции. >>>>>>> А то как-то совсем подленько "заслуги" большевизма сравнивать с царской Россией, причем и тут не по уровню и качеству жизни трудящихся, а по тоннам угля и стали. >>>>>> Я и говорю, что революция, это беда.... >>>>>> Страшная беда.... >>>>> >>>>> А ее носитель - БОЛЬШЕВИЗМ, до сих пор не оценен по "заслугам". >>>> Носитель революции либерализм... >>>> >>>> https://books.google.ru/books?id=NC9TDAAAQBAJ&am... >>> >>> Сколько буржуазных революций в мире сопровождались кровопролитными Гражданскими войнами, а сколько произошли вполне себе мирно, а?
>>>
>>> Вот и Русская буржуазная революция, которую задушили большевики, была вполне мирной. >>> quoted3
>> >> Никто её не душил..издохла сама причём всего за полгода quoted2
>
> Однако не сама сдохла, а задушили. > И душить начали отнюдь не в октябре, а изначально, устраивая провокации, саботаж и диверсии. > quoted1
Конечно не в октябре... 1917 в ВЦИК был многопартийным парламентом... Избранный 27 октября (9 ноября) 1917 года на Втором съезде Советов рабочих и солдатских депутатов ВЦИК состоял из 101 человека. Среди них было 62 большевика, 29 левых эсеров, 6 меньшевиков-интернационалистов, 3 украинских социалиста и 1 эсер-максималист.
В ноябре 1917 года произошло объединение ВЦИК и Исполкома съезда Советов крестьянских депутатов. В объединённый ВЦИК вошли 108 членов крестьянского Исполкома: 82 левых эсера, 16 большевиков, 3 эсера-максималиста, 1 меньшевик-интернационалист, 1 анархист и 5 «прочих». В результате левых эсеров в составе ВЦИК оказалось больше, чем большевиков.
Согласно решению, принятому ещё в июне, в состав ВЦИК были дополнительно введены 80 представителей армии, 20 представителей флота и 50 представителей профсоюзов. С 25 ноября большевики вновь составили большинство ВЦИК.
В январе 1918 года Третий Всероссийский съезд Советов рабочих, солдатских, крестьянских и казачьих депутатов избрал ВЦИК в составе 326 человек, среди которых было 169 большевиков, 132 левых эсера, 5 эсеров-максималистов, 5 правых эсеров, 4 анархиста, 4 меньшевика-интернационалиста, 2 меньшевика (Ф. Дан и Ю. Мартов).
Чего тут думать. Человек в форме и на нем не написано. Так что как раз догадаться надо по логике. У вас то какие варианты?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или народ после революции думать начал,на чьей стороне находится? quoted2
> > какой народ? большевиков поддерживало меньшинство. quoted1
большинство ни за кого не хотело воевать. большевики этим воспользовались. По этой логике и за меньшевиков было меньшинство. Они то как раз воевать хотели. И война была здесь и сейчас, а не в будущем, когда они против власти пошли.
> > Потери в Финскую около 80 тысяч убитыми. > Это для вас много или мало? quoted1
Для меня и десять человек много. В чем проблема?. Или думаете, что я Сталина оправдывать буду? Со стратегической точки зрения он был прав. Граница была слишком близка. С моральной любая война с целью нападения конечно осуждается. Но лицемерием я то же не болен. Меня устраивает, что Выборг наш и думаю Вас то же. Да и все остальное что за Волгой отдавать нет желания.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Ты я смотрю ни хрена не понял Еще раз повторяю quoted1
Зачем?
>> ВЫ - люмпены не нужны никому, и вам это обидно. Это понятно. Но вы выбрали свою жизнь сами и кормить вас- старых не интересно даже вашим внукам. Вот и остаётся вам только завидовать и гадить. > Чего то от тебя фашизмом пахнуло quoted1
Если кратко то фашизм есть национал-шовинизм на гос. уровне. И чего-же ты такого унюхал в моей нелюбви к жлобам, лентяям и паразитам т.е. люмпенам. Что, по твоему люмпен - национальность?
>>>> Да, сейчас мы знаем и видим как можно воровать особенно с поддержкой. Но мы-же не о частностях говорим.
>>> Он стрелял в народ, ввязался в войну заключив союз с недавними врагами, разве это мало. Николай кровавый - вот его имя! >> ВЫ о Брестском мире говорите и о подавлении тамбовского народного восстания? - Вы слышали? Химию там всё-же применяли . Другое дело что не сумели не имели и не знали как и всё у большевиков, но применяли. Так если вы настаиваете что в народ стрелял царь то что вы скажете на то что большевики травили химией и даже специально делали душегубки для массового умерщвления народа? Их немцы потом Газенвагенами прозвали и тоже использовали в тех-же большевистских целях. quoted2
>Так и обвиняй обоих, или опять в одни ворота кидаем? quoted1
ну так не я-же утверждал что кто-то кого-то расстреливал а ты. Вот ты и обвиняй обоих, взвешивай. А по мне так главное сам подлый большевистский принцип.
>>>> А у большевиков и их наследников вы такое где увидите? - нигде, во всём мире нигде вы такого от большевиков не увидите.
>>> Я не сторонник большевиков сталинского периода. НЭП мне больше по душе.Но они добились диктатуры пролетариата, такого действительно нигде не было. Только к пятидесятым годам к сожалению начали поднимать жизненный уровень сельских жителей. >> >> Это для вас лицемерные сожаления, а для сельских жителей вся жизнь в феодальном рабстве под большевиками quoted2
>Согласен. Сам из крестьян со всех сторон. Но именно поэтому и знаю, чего рабочие добились. Они в глазах крестьян заместо помещиков стали. Дачниками в белых рубашках к ним на деревню в отпуск ездили!!! quoted1
Ну. И почему-же всё вот так просто не сравнить и не взвесить хотя-бы. Правда для меня результаты взвешивания не так важны. Мне сам большевистский принцип не нравится.
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Избранный 27 октября (9 ноября) 1917 года на Втором съезде Советов рабочих и солдатских депутатов ВЦИК состоял из 101 человека. quoted1
Открытие заседания съезда сопровождалось ожесточённой политической борьбой... Оппоненты большевиков обвинили их в многочисленных махинациях при подборе делегатов съезда.
25 октября старый состав ВЦИК осудил большевиков, заявив, что
Центральный исполнительный комитет считает II съезд несостоявшимся и рассматривает его как частное совещание делегатов-большевиков. Решения этого съезда, как незаконные, Центральный исполнительный комитет объявляет необязательными для местных Советов и всех армейских комитетов. Центральный исполнительный комитет призывает Советы и армейские организации сплотиться вокруг него для защиты революции. Центральный исполнительный комитет созовёт новый съезд Советов, как только создадутся условия для правильного его созыва.