100 лет начала Белого движения — национальный праздник русского народа
10:15 11.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Надо понимать разницу между объективными причинами и чьими-то ИНТЕРЕСАМИ. Большевистская контрреволюция выполнялась в ИНТЕРЕСАХ преступной группировки, которая сознательно использовала причины буржуазной революции для продавливания своего ИНТЕРЕСА.
Что за сказки. Интерес и сейчас есть тот же самый и он никуда не делся, но это не значит что завтра будет революция. Только объективные причины могут привести к реальным последствиям. Так что только их и надо рассматривать. А сколько людей столько и интересов которые есть и будут всегда.
>>> И процесс, задушивший Русскую революцию, не является революцией, а КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ.
>>>> Дело хозяйское, как назвать.
>>> Это принципиально.
>>Пусть так, по барабану.
>>> Революция - ПРОГРЕСС, контрреволюция - РЕГРЕСС, что и принесла большевистская контрреволюция Российскому народу.
>>А в чем прогресс то получился?
> > Так задушили же большевики буржуазную революцию. > О чем и речь-то!
Буржуазная революция состоялась и никто ее не душил, наоборот поддерживалась народом. Девять месяцев правительство было у власти и ни хрена не сделало для улучшения жизни. Мало того, и перспективы изменений не предвиделось и подавлялось. Это были скорее правоприемники царизма, чем революционные деятели. Так что вторая революция практически прошла с той же целью для народа, как и февральская.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На вопрос вопросом не отвечают. >>> Не можешь ответить на вопрос: "Хотите доказать что большевики не виноваты?", - проходи мимо.
>>У меня цель не доказывать невиновность большевиков в зверствах...
> > Во-первых, я пишу о виновности большевиков в совершении контрреволюции, которая ничем, кроме личных интересов преступной большевистской группировки, не была обоснована.
В эту группировку мог войти ЛЮБОЙ рабочий или крестьянин. Это никакая то там мелкая банда, в нее весь народ втягивали и в результате личные интересы этого народа и играли в ней роль.
> Во-вторых, зверства большевиков вытекают из первого пункта. > Никаким иным путем большевистская преступная группировка не могла продавить своих интересов.
А почему же тогда такие разные они в разное время? Давили бы тупо и постоянно или же были этапы когда продавили?,Пойми разницу - вождь это не весь народ и даже не идеальный его представитель. Миллионы большевиков на местах работали честно и строили свою страну, и никто им не мешал а только уважали.
> > Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». >
> Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. > > Большевизм — социальная болезнь XX века...
Которая не лечится
11:04 11.05.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Либерализм возник как идеология нового класса - зарождавшейся буржуазии
Так и большевизм породила та же самая буржуазия, не пролетарии же его выдумали
11:07 11.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо понимать разницу между объективными причинами и чьими-то ИНТЕРЕСАМИ. Большевистская контрреволюция выполнялась в ИНТЕРЕСАХ преступной группировки, которая сознательно использовала причины буржуазной революции для продавливания своего ИНТЕРЕСА.
>Что за сказки. Интерес и сейчас есть тот же самый и он никуда не делся, но это не значит что завтра будет революция. Только объективные причины могут привести к реальным последствиям. Так что только их и надо рассматривать. А сколько людей столько и интересов которые есть и будут всегда.
Большевистская контрреволюция выполнялась в ИНТЕРЕСАХ преступной группировки, которая сознательно использовала причины буржуазной революции для продавливания своего ИНТЕРЕСА.
>>> Пусть так, по барабану. >>>> Революция - ПРОГРЕСС, контрреволюция - РЕГРЕСС, что и принесла большевистская контрреволюция Российскому народу.
>>> А в чем прогресс то получился?
>> >> Так задушили же большевики буржуазную революцию. >> О чем и речь-то!
>Буржуазная революция состоялась и никто ее не душил, наоборот поддерживалась народом.
Однако, большевики ее задушили!!!! Это исторический ФАКТ!!!
11:07 11.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на : >
> Что за сказки. Интерес и сейчас есть тот же самый и он никуда не делся, но это не значит что завтра будет революция. Только объективные причины могут привести к реальным последствиям. Так что только их и надо рассматривать. А сколько людей столько и интересов которые есть и будут всегда. > Буржуазная революция состоялась и никто ее не душил, наоборот поддерживалась народом. Девять месяцев правительство было у власти и ни хрена не сделало для улучшения жизни. Мало того, и перспективы изменений не предвиделось и подавлялось. Это были скорее правоприемники царизма, чем революционные деятели. Так что вторая революция практически прошла с той же целью для народа, как и февральская.
Объективные причины? Конечно! Но кто сказал что они всегда приводят к строго определённым последствиям? Вы-же не можете учесть , осознать и просчитать их все. Почему Вы считаете что только Ваши оценка и выводы из этих причин верные?
То, что было в феврале происходило исключительно в Питере. В этом участвовали всякие думские фракции, элита светского общества, разные газетчики и несколько частей питерского гарнизона. Может я кого упустил , то добавьте. Но главное в том , что за пределам Питера никто ничего и не ведал. Страна жила обычной жизнью.
Какой-же народ поддержал "февральскую революцию"?
11:09 11.05.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Либерализм возник как идеология нового класса - зарождавшейся буржуазии
>Так и большевизм породила та же самая буржуазия, не пролетарии же его выдумали
Вы уточняйте. Большевиков , например, всё время кормили всякие западные пурвисы. Да, они буржуи, но чьи? А то так вы всех двуногих в революции обвините.
11:14 11.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на : >
> Большевистская контрреволюция выполнялась в ИНТЕРЕСАХ преступной группировки, которая сознательно использовала причины буржуазной революции для продавливания своего ИНТЕРЕСА.
Если бы эти причины ликвидировали, то не было бы и второй революции. Именно в этом я обвиняю временное правительство Я все время пытаюсь это сказать под разным соусом
>>> Так задушили же большевики буржуазную революцию.
>>> О чем и речь-то! >> Буржуазная революция состоялась и никто ее не душил, наоборот поддерживалась народом.
> > Однако, большевики ее задушили!!!! Это исторический ФАКТ!!!
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> На вопрос вопросом не отвечают.
>>>> Не можешь ответить на вопрос: "Хотите доказать что большевики не виноваты?", - проходи мимо. >>> У меня цель не доказывать невиновность большевиков в зверствах...
>> >> Во-первых, я пишу о виновности большевиков в совершении контрреволюции, которая ничем, кроме личных интересов преступной большевистской группировки, не была обоснована.
>В эту группировку мог войти ЛЮБОЙ рабочий или крестьянин. Это никакая то там мелкая банда, в нее весь народ втягивали и в результате личные интересы этого народа и играли в ней роль.
Сие не отменяет ФАКТ использования большевиками оболваненных народных масс для продавливания своего ИНТЕРЕСА - установление большевистской ДИКТАТУРЫ.
>> Во-вторых, зверства большевиков вытекают из первого пункта.
>> Никаким иным путем большевистская преступная группировка не могла продавить своих интересов.
>А почему же тогда такие разные они в разное время?
А ты сам не понимаешь, да? По мере развития производительных сил партии "ума, чести и совести эпохи" приходилось и корректировать свою текущую политику.
> Миллионы большевиков на местах работали честно и строили свою страну, и никто им не мешал а только уважали.
А потом эти миллионы выбросили партбилеты за ненадобностью. Не выбросили те, кто был не способен "работать честно и строить свою страну"
>> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
>> Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. >> >>
>> Но смысл только в возможности печатать деньги... >> Кстати он так и остался... >> И Англия по ходу взяла *бразды правления* в этом плане
> > Не в деньгах счастье В те времена деньги должны были быть обеспечены чем-то материальным в обязательном порядке. В связи с буржуазной революцией, в Англии случился небывалый промышленный рост и обеспеченность их денег росла, хоть и количество добра какое ранее вывозилось из колоний, такое и осталось, да наверно даже и уменьшилось, в связи с отколом америкосов.
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин, Де Голль,Садам, Каддафи, .......
> > Это ж не феодалы с их страстью к сельхозпроизводству. Сам феодализм глубоко сельскохозяствен и способ производства феодальный основан на привилегированном праве на землю и натуральном обмене. Натуральное замкнутое хозяйство, всё такое....
Этих четверых убрали, только для того, что бы доллару помехой не были...
>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так что бескровной февральская революция не была и привела к тому, что большевики взяли власть в октябре... >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот так большевики и притягивают за уши к своей контрреволюции типа "причины", поскольку реальных причин не было. А был исключительно ИНТЕРЕС. А вот чей интерес, то вопрос. Но уж никак не интерес Российского народа. >>>>> А ИНТЕРЕС совсем не является объективной причиной большевистской контрреволюции. >>>>> В отличии от объективно неизбежной буржуазной революции. >>>>> И сколько лет большевики готовили массы для своего "звездного часа", а? >>>> Готовили не большевики... >>> >>> Ну, да... Ну, да... >>> >>> 12 апреля 1905 года стартовал III съезд партии РСДРП. >>> >>> События, связанные с «кровавым воскресеньем» — 9 января 1905 года, означали начало давно назревшей в России буржуазно-демократической революции. «Рабочий класс получил великий урок гражданской войны,— писал В.И. Ленин,— революционное воспитание пролетариата за один день шагнуло вперед так, как оно не могло бы шагнуть в месяцы и годы серой, будничной, забитой жизни». >>> В резолюциях III съезда РСДРП в условиях нарастания народной революции была разработана стратегия и тактика большевиков, обосновано важнейшее положение о гегемонии пролетариата в буржуазной революции. «Российский пролетариат,— указал съезд,— сумеет исполнить свой долг до конца. Он сумеет стать во главе народного вооруженного восстания… беспощадно раздавить всех врагов свободы, грудью отстоять демократическую республику, добиться революционным путем осуществления всей нашей программы-минимум». >>> В специальной резолюции «О вооруженном восстании» съезд призвал к практической подготовке вооруженного восстания для свержения царского самодержавия, Подчеркнув необходимость «принять самые энергичные меры к вооружению пролетариата». >>> (III съезд РСДРП. Курс на революцию...) >>>> Готовили либералы... >>> >>> Смотри выше...
>>>> Большевиков они просмотрели... >>> >>> И не сотрясай попусту воздух...
>>Сотрясать воздух больше не стану... >> Я всё, что хотел сказать.... >> Сказал... >> ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ СКИНУЛА САМОДЕРЖАВИЕ И РАЗВЯЗАЛА РУКИ ЛЕНИНУ... >> .......... >> далее по нарастающей...
>> Или же по убывающей...
>> ........... >> Кому, как угодней....
> > Читать ты так и не научился, к сожалению...
11:21 11.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Сие не отменяет ФАКТ использования большевиками оболваненных народных масс для продавливания своего ИНТЕРЕСА - установление большевистской ДИКТАТУРЫ.
А в чём был интерес большевиков устраивать свою диктатуру? И чем она плоха? И почему царизму можно оболванивать народные массы в своих интересах веками, а большевикам нельзя даже несколько лет?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Что за сказки. Интерес и сейчас есть тот же самый и он никуда не делся, но это не значит что завтра будет революция. Только объективные причины могут привести к реальным последствиям. Так что только их и надо рассматривать. А сколько людей столько и интересов которые есть и будут всегда. >> Буржуазная революция состоялась и никто ее не душил, наоборот поддерживалась народом. Девять месяцев правительство было у власти и ни хрена не сделало для улучшения жизни. Мало того, и перспективы изменений не предвиделось и подавлялось. Это были скорее правоприемники царизма, чем революционные деятели. Так что вторая революция практически прошла с той же целью для народа, как и февральская.
> > Объективные причины? Конечно! Но кто сказал что они всегда приводят к строго определённым последствиям? Вы-же не можете учесть , осознать и просчитать их все.
Я считаю, что приводят всегда. Лично я может и не могу ими воспользоваться, если они мне не помогут, но они всегда попадут в цвет для кого нибудь другого, который и повлияет на события.
> Почему Вы считаете что только Ваши оценка и выводы из этих причин верные?
Если не верные, то ничего и не получится - все просто.
> > То, что было в феврале происходило исключительно в Питере. В этом участвовали всякие думские фракции, элита светского общества, разные газетчики и несколько частей питерского гарнизона. Может я кого упустил , то добавьте. > Но главное в том , что за пределам Питера никто ничего и не ведал. Страна жила обычной жизнью.
Были газеты и их читали. Даже в ташкенте была реакция. Не было спокойствия, люди обсуждали и реагировали очень даже активно.
>
Который участвовал и который по крайней мере не начал гражданскую в защиту царя и участвовал в выборах. Тридцать миллионов вроде мне тут насчитали.
11:26 11.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на :
> Вы уточняйте. Большевиков , например, всё время кормили всякие западные пурвисы. Да, они буржуи, но чьи? > А то так вы всех двуногих в революции обвините.
Да хоть с Луны Дело ведь не в прародителе идеи, а в самой идее.
11:29 11.05.2017
Sergey640 (S640) писал(а) в ответ на :
> > А по моему это главное. Это-же патриотизм, русское национальное чувство - единственный общий знаменатель для всех врагов большевиков.
Большевики, вернее те кто их поддержал... Так же были патриотами... ......... Только их обвели вокруг пальца... И ленин придумал *замечательную* идею - *воевать за свой Народ*.. Люди воевали... И получилось, что воевали против своего государства... ............................ Думаю, что Белые проиграли это противостояние, только по одной причине, Они связались с *заграницей*, тогда, когда большевики с ней порвали.... ................. Большевики поставили на патриотизм Народа и победили в Гражданской.... Потому что Гражданская стала с примесью Отечественной... ........... Интервенция поставила точку в выборе Народа...
11:39 11.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> В эту группировку мог войти ЛЮБОЙ рабочий или крестьянин. Это никакая то там мелкая банда, в нее весь народ втягивали и в результате личные интересы этого народа и играли в ней роль. > > Сие не отменяет ФАКТ использования большевиками оболваненных народных масс для продавливания своего ИНТЕРЕСА - установление большевистской ДИКТАТУРЫ.
Рабочим она нравилась, какое тут оболванивание? Ну и на все века - у кого власть, тому живется в сласть Тут вы можете любой период истории брать начиная с завтрашнего дня. Для того люди и борются за нее привлекая широкие массы на свою сторону.
>>> Во-вторых, зверства большевиков вытекают из первого пункта.
>>> Никаким иным путем большевистская преступная группировка не могла продавить своих интересов. >> А почему же тогда такие разные они в разное время?
>
> А ты сам не понимаешь, да? > По мере развития производительных сил партии "ума, чести и совести эпохи" приходилось и корректировать свою текущую политику.
>> Миллионы большевиков на местах работали честно и строили свою страну, и никто им не мешал а только уважали.
> > А потом эти миллионы выбросили партбилеты за ненадобностью.
И вы способны обвинять эти миллионы? А если бы не выбросили, вы бы обвиняли их в обратном? Не далеко же вы ушли от тех же комиссаров, способных обвинять людей за то что он раньше буржуем был. Естественным путем пришло время очередной корректировки. А вы считаете, что что то изменилось для трудящихся?
>> Которая не лечится > > Не лечится если не лечить.
Это навсегда. И этот меч всегда будет напоминать, что будет если свои интересы ставить выше интересов трудового народа.
