>>>> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> припёрло, пошёл к Матроне Московской за благословением. И к моей Бабушке косяком ходили партийцы за иконочкой во время войны. Человек с Богом считает себя на правильном пути, все смертные предают, только Бог наказывает за грехи твои. >>>> так всетаки в беспомощности к богу бегут? >>>> да кто кроме самого себе и человека да и науки поможет
>>> Пойми, в Боге человек силу обретает, но не каждому дано так сразу....... Кстати, более половины самых видных учёных веровали и веруют в Высшие силы. У таких Браво вероисповедание сразу ассоциируется с целованием руки Священнику, это вовсе не путьзадающий артибут религии. >>> Как-то Капица сказал, он так считает, что не Бог создал человека, а человек Бога.
>>> Бог эталон сохранения чистоты духовной. quoted3
>Послушайте, милейший, а сам то ты, чтего умного написал? Ты сам открыл эту тему, и вместо того, чтобы организовать в собственной теме хоть сколько-нибудь конструктивную беседу, хамишь, грубишь всем подряд. Всё для тебя бред, пустословие, но сам то двух слов нормально связать не способен. > Ты, все агитируешь за торжество науки, но судя по грамматике, которую ты тут демонстрируешь, от науки ты ещё более далёк чем от религии. > Бред и пустословие в этой теме, исходят только от тебя... Прежде чем открывать тему не мешало бы хоть немного разобраться в сути вопроса. Жаль времени потраченного на тебя, ты оказался ещё мене интересен чем казался. quoted1
то что высе сдесь понаписали все давно известно,нечего нового... вы сами себя и противоречите так что было до бога то, или край?там что то писали про неестественый вечный рай , так это фентези, давайте про религии... а то после смерти рай неземной вечная жизнь...энергия не исчезает... так давайте побольше войн и все помрем быстрей, и врай... че тянуть всю жизнь... войны нам помогут...самоубийства нельзя...пусть те кто развяжет и не попадут в рай....но остальные их вспомнят на том свете в раю... так вот дорогая это у вас все бредятина...человек живет сейчас , и хочет жить сейчас, а не в загробном обещаном сектантами всякими мире... иначе нужна 3тья мировая с концом света...вот поможем всем людям обрести рай
> Религия это инструмент управления массами людей,придуманный издревле... > 21 век , не пора ли закрыть все религии, по крайней мере в цив.государствах? > а душевно слабых к психологу, на излИчение... quoted1
Ну, конечно, мы же все отсталые. У нас же иконы дома в красном углу висят и мы на них молимся. А Вы то, продвинутые люди, коммунисты, в красный угол портреты Ленина и Маркса повесили и молитесь им. Мы, просто, завидуем Вашей прогрессивности. Кстати, давно Вы в Мавзолей ходили, к "святым мощям" вождя и великого учителя прикладываться?
> Вы оба утописты. И в эволюции ничего не понимаете!) quoted1
Ну, в эволюции мы все понимаем примерно одинаково. Так же как и сам дедушка Дарвин, утверждавший, что если не будут найдены промежуточные звенья в эволюционном развитии, то эта теория не может считаться состоятельной. Насколько я помню, на сегодняшний день ни одного бесспорно доказанного факта так и не найдено... Если серьёзно, я вовсе не отрицаю первичной - изначальной сингулярности вселенной. Я так же как и все, не могу отрицать теорию большого взрыва, потому, что так же как и все не знаю. Но, я уверена в том, что если это действительно так, то все эти процессы происходили и продолжают до сих пор происходить, под руководством величайшего разума. Эта уверенность, обусловлена тем, что я, как человек разумный, могу наблюдать в окружающем меня мире. Причём, чем больше я узнаю о новейших открытиях и достижения науки, тем сильнее моя уверенность.
>> Вы оба утописты. И в эволюции ничего не понимаете!) > Ну, в эволюции мы все понимаем примерно одинаково. Так же как и сам дедушка Дарвин, утверждавший, что если не будут найдены промежуточные звенья в эволюционном развитии, то эта теория не может считаться состоятельной. Насколько я помню, на сегодняшний день ни одного бесспорно доказанного факта так и не найдено... Если серьёзно, я вовсе не отрицаю первичной - изначальной сингулярности вселенной. Я так же как и все, не могу отрицать теорию большого взрыва, потому, что так же как и все не знаю. Но, я уверена в том, что если это действительно так, то все эти процессы происходили и продолжают до сих пор происходить, под руководством величайшего разума. Эта уверенность, обусловлена тем, что я, как человек разумный, могу наблюдать в окружающем меня мире. Причём, чем больше я узнаю о новейших открытиях и достижения науки, тем сильнее моя уверенность. quoted1
> Так же как и сам дедушка Дарвин, утверждавший, что если не будут найдены промежуточные звенья в эволюционном развитии, то эта теория не может считаться состоятельной. Насколько я помню, на сегодняшний день ни одного бесспорно доказанного факта так и не найдено... quoted1
Я под эволюцией понимаю, в общем, простое приспособление. Вы, по-моему, рассматриваете эволюцию как развитие от простого к сложному. Ваше представление как раз легко доказывается. Можно взять лопату и углубившись, самостоятельно проследить весь ход эволюции.)
> Но, я уверена в том, что если это действительно так, то все эти процессы происходили и продолжают до сих пор происходить, под руководством величайшего разума. quoted1
Ну, как раз окружающая реальность, по-моему, это не подтверждает. Наоборот, можно говорить о возможном первоначальном акте творения, а потом – «отвлекся».)
> Эта уверенность, обусловлена тем, что я, как человек разумный, могу наблюдать в окружающем меня мире. quoted1
Ну и что вы такого наблюдаете в окружающем мире, что требует наличие сверхразума? Хайек описывает возникновение расширенных порядков, таких как рынок, деньги, язык без привлечения концепции бога и разума.
Вообще Бог как всемогущее и всезнающее существо есть логическая ошибка. Даже если он и есть, то наш разум не способен его понять, и соответственно для нас разум этого существа не человеческий. Поэтому некорректно говорить о благожелательности и мудрости этого существа.)
>Ну, как раз окружающая реальность, по-моему, это не подтверждает. Наоборот, можно говорить о возможном первоначальном акте творения, а потом – «отвлекся».)
давно так не семялся... причем очень на долго отвлекся
> что для меня так наука все раставит на места, современем quoted1
Когда ж это случится? Ждать не замучаетесь?
А пока:
1) Наука не знает одинаковы ли законы физики ( и других наук) во всех точках пространства. Ибо эксперименты проводились только в условиях Землм и прилегающего пространства.
2) Наука не знает, одинаковы ли законы во времени. Ибо наблюдения ведуться недавно. И никто с уверенностью не вожет сказать, что законы были миллион лет назад такие же как сейчас.
3) наука основывается на аксиомах. То есть на бездоказательных утверждениях, выведенных эмпирически в вышеперечисленных условиях.
>Ваше представление как раз легко доказывается. Можно взять лопату и углубившись, самостоятельно проследить весь ход эволюции.)
Что вы говорите? И Вы реально верите в эту лабуду? Но, почему же наука никак не комментирует некоторые артефакты, найденные в слоях, которые согласно современной археологии ну никак не допускают сушествование человека, тем более человека разумного?
Гвоздь в девонском песчанике (Шотландия).
В 1844 году сэр Дэвид Брюстер сообщил об открытии гвоздя, твердо закреп-
ленного в песчанике из каменоломни Нингуди (Милнфилд) в Шотландии. Доктор
А.У.Медд из британского биологического управления написал нам в 1985 году,
что песчаник был "нижнего Олд-Ред-Сэндстонского возраста" (девон, длившийся
408-360 миллионов лет назад). Брюстер был известным шотландским физиком, ос-
нователем Британской Ассоциации развития науки и сделал важные открытия в об-
ласти оптики.
В своем докладе Британской Ассоциации развития науки Брюстер сказал:
"Камень в каменоломне Нингуде состоит из чередующихся слоев твердой породы и
мягкого, похожего на глину вещества, называемого тилем. Толщина слоев камня
варьируются от шести дюймов до шести футов. Толщина того куска, в котором был
найден гвоздь, 9 дюймов, кончик гвоздя выдвигался на пол-дюйма в тиль (он был
весь изъеден ржавчиной), а остальная часть лежала вдоль поверхности камня,
шляпка находилась на глубине дюйма в камне." Тот факт, что шляпка гвоздя на-
ходилась внутри куска песчаника, отвергает, возможность того, что гвоздь вби-
ли туда после того, как кусок извлекли.
Золотая нить в камне каменноугольного периода (Англия).
22 июня 1844 года в лондонской "Таймс" появилась любопытная статья:
"Несколько дней назад рабочие с каменоломни недалеко от Твида, что на чет-
верть мили ниже Разерфорд-милля, нашли в одном камне золотую нить на глубине
8 футов." Доктор А.У.Медд из Британского геологического упарвления написал
нам в 1875 году, что этот камень относится к раннему карбону (360-320 миллио-
> В 1844 году сэр Дэвид Брюстер сообщил об открытии гвоздя, твердо закреп- > ленного в песчанике из каменоломни Нингуди (Милнфилд) в Шотландии. Доктор
> А.У.Медд из британского биологического управления написал нам в 1985 году, > что песчаник был "нижнего Олд-Ред-Сэндстонского возраста" (девон, длившийся > 408-360 миллионов лет назад). quoted1
древнии цивилизации, например ... как насчет ответа на вопрос, чтоже есть выше бога?