Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Религии -- пережитки прошлого!

  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:20 08.01.2012
Ночь перед арестом в Гефсиманском саду была гнетущей. Беллетристично описывает ее Лука. Уже во время тайной вечери пошел разговор о предательстве, отречении. Впрочем, тон был не обличительный, но всепонимающе-снисходительный, Иисус все прощал наперед. Он знал, что петля затягивается: «Ибо то, что о Мне, приходит к концу» [Лк, 37]. Во власти дум своих сделал завещание (Новый завет). Его настроение передалось ученикам. По пути в сад они чувствовали, что он был уже как бы не с ними. В ночном саду Иисус «отошел на вержение камня» и продолжительно молился — вся судьба, вся жизнь были поставлены на карту. После молитвы, едва разбудил он учеников, «спящих от печали», как нагрянула толпа с Иудой во главе. Как ни были напуганы разбегающиеся ученики-подельники, все же Петр оказал некоторое сопротивление — выхватил меч и отсек правое ухо первосвященскому рабу Малху. Не специально, конечно. Надо думать, Петр покушался на всю его рабскую голову. Сведение вполне можно считать достоверным: имя раба и отсеченная часть тела, видимо, долго муссировались в пересудах домовой челяди первосвященника и храмовой прислуги. Событие разнеслось и закрепилось в памяти молвы, как это часто бывает с эффектными мелочами. Петр далее повел себя не совсем благовидно — по преданию (и по предсказанию Иисуса) трижды отрекся от Христа, своя рубаха ближе к телу. Последовавшее раскаяние со слезами так же можно считать достоверным и подтверждающим некий начальный уровень морали на местности. На миг представим, что, напротив, арестован Петр. Как повел бы себя Иисус? Напомним, что он не сделал попытки вызволения арестованного брата — Иоанна Крестителя и не сказал слов гнева в адрес тетрарха Антипы Ирода в связи с казнью брательника. Не пришло в голову и евангелистам того времени добавить что-то по данному поводу. Вопрос оставим открытым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:21 08.01.2012
Очень интересен этот ключевой момент в жизни бригады. Многие исследователи, пытаясь оправдать поведение Иуды, полагают, что он был зелотом и ожидал от Иисуса решительных мессианских действий по освобождению Израиля, а разочаровавшись, предал. Однако целеустремленный зелот, присоединившись к ученикам, быстро выяснил бы намерения Иисуса. Для этого достаточно недели, в конце концов, достаточно одного крутого разговора. Позорно и невероятно было для зелота туго соображать три года (пусть даже один год), чтобы лишь в конце все уразуметь, разочароваться и нанести удар. Лучшее, что можно предположить в пользу «Иуды-патриота», так это трехлетнее вымогательство на нужды восстания. Бесконечно замышляемого восстания: к чести сказать, народ иудейский в своей националистической части никогда не мирился с подчиненным положением. Предположение о шантаже, однако, перечеркивается тем обстоятельством, что у Иисуса по текстам евангелий прослеживается защита («крыша») — Петр (зелот по ряду исследований) и Воанергес — «сыновья гнева» — дерзкие сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн. Зелотом обозначен также Симон Кананит. Надежный Петр — «скала» — был постоянно вооружен: как упомянуто, в ситуации захвата в руке у него ожидаемо оказался меч. Мечи упоминаются во множественном числе: «Они сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно» [Лк, 38, 49]. Наверняка были вооружены и Воанергес. Кстати, крутые Воанергес были готовы хладнокровно сжечь самаритянский городишко, отказавший Иисусу в постое на пути в Иерусалим: «Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их?..» [Лк, 54]. Иисус их остановил. Так что Иуда был бы быстро нейтрализован, если бы представлял опасность или заявлял патриотические, пусть даже религиозно-консервативные требования. Но он был всего лишь простой вор. Не исключено, что действительно он по простоте души раскаялся, узнав о приговоре, и в стрессовом отчаянии повесился (далее Иуде посвящен раздел).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:22 08.01.2012
После ареста Иисуса ученики были подавлены, скрывались. Надежды рухнули: «А мы надеялись-было, что Он есть Тот, Который избавит Израиля» [Лк, 21]. То ли это говорено и приписано по привычке, как любому претенденту на мессианство, то ли прав-таки Косидовский, подозревавший в Иисусе более проповедника идей патриотизма и освобождения, чем лекаря и проповедника смирения и упования.

Собственно, в данном разделе мы пытались различить в новозаветных текстах элементы «жизни живой», указывающие на историчность Христа и «бывших с ним», не приземляющие, а «оземляющие» его личность и дела и тем самым подтверждающие его реальность. Неплохим ориентиром тому является для нас свободная от патетики картина В. Д. Поленова «У Марии и Марфы» (групповой портрет всей бригады наиболее удался английскому художнику Стэнли Спенсеру в его «Тайной вечери»). К примеру, очень жизненная ситуация в подаче Иоанна — перепалка Иисуса в храме с фарисеями на праздник обновления: «Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? Если Ты Христос, скажи нам прямо» [Ин, 24]. Иисус же многословно и раздраженно доказывал им свои отношения с Отцом и праведность дел своих. При этом галдящие фарисеи то и дело хватались за камни, чтобы побить не менее шумно полемизирующего Христа. Вполне угадываемая сцена. Или еще, неизвестно зачем переписывающийся из варианта в вариант, из столетия в столетие нейтрального, но чрезвычайно реалистичного содержания стих текста Деяний апостолов: «Во время продолжительной беседы Павловой, один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон, и пошатнувшись сонный упал вниз с третьего жилья» (20: 9). Проповедь испокон веков являла однообразие в воздействии на внимание молодых людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:41 08.01.2012
Конкретно о реальности. Представьте себе, что вам нужно отснять фильм об Иисусе и его учениках продолжительностью три года. Текста — монологов и диалогов — два десятка евангельских поэтических страниц — хватит в лучшем случае на месяц. Крещение, набор учеников, преображение, десяток эффектных исцелений, около десятка чудес динамично заполнят в общей сложности три месяца. А еще около тысячи дней чем заполнять? На экран пойдет серая обыденность отношений, ссоры, нудные ежедневные заботы о пище, сезонной одежде, крове над головой. Примелькается Иисус в бытовых ситуациях, надоедят друг другу физиономии и не шибко хорошо костюмированные фигуры учеников. В лицах все выглядит, как правило, иначе, прозаичнее, нежели в текстах, т. е. в нашем воображении. Потянутся длинные ночи сомнений, раздумий о покинутых семьях. Где-то надо думать и о сексе. Периодами бригаду обслуживали женщины, тоже неизвестно на что уповающие, — уж конечно не на процветание христианства и христианских сановников в двадцатом столетии. Праздники редки. Население занято, замордовано нелегкой жизнью, на проповеди, особенно в плохую погоду, не спешит. Иисус без дела. Скучные разговоры в пустых синагогах в межпраздничное время. Не везде рады местные власти, с которыми надо объясниться. Кое-где просто гонят, чтобы самим не быть побитыми, особенно в третий год. Хорошего сбора в хороший праздник хватает ненадолго. Богатых покровителей долго обременять нехорошо. Ученикам надо трудиться, пробовать себя в заработке — в исцелении, в проповеди: сана нет, имя Христа в первый год не везде помогает. Дороги местами опасны, переходы длинны и утомительны. Шумная, воодушевляющая удача бригады в одном городе сменяется бледным номинальным успехом в другом. Иисус, «надежа» то весел, то зол. Вечерние трапезы на постоялых дворах с вином и обильной пищей хороши, веселы, но редки. Иисус дистанцируется, порой раздражается на непонятливых. И будни, великое множество будней со скучным бытовым текстом. Текучка, работа почти монашеская. Ничем великим в воздухе и не пахнет. Брезжит лишь надежда на благосостояние, временами подкрепляемая обещаниями Иисуса. Ведущие ученики всерьез помышляют перенять у Иисуса искусство излечения и пророчества, поддерживают его. Остальные, как говорят, в колее. Какая-то напряженность, ощущение противостояния с официальной церковью, случаи церковного контроля, слежки заполнят только вторую половину третьего года. Заставят каждого задуматься. То ли делает Иисус? И вообще, что дальше? Будни станут непростыми. До динамичных и насыщенных похода на Иерусалим, вечери, ареста в Гефсиманском саду, казни и воскресения еще почти двести дней поденщины. Попробуйте мысленно растянуть этот сценарий на три года. Просто удивительно, что бригада не рассорилась, не развалилась раньше, не поменялся состав (может, все же не три года, а один, как у синоптиков?). Но, как веревочке ни виться, бригаду все-таки разогнали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юденич
Юденич


Сообщений: 3422
00:22 09.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
> Юденич писал(а) в ответ на сообщение:
>> русская православная церковь поклоняется самозванцу, а не Господу Богу.....
quoted2
>
> как и все христианство?
quoted1

Естественно....лживому христианскому миру - светит закат.......

«Священные храмы первоначального римского образца
отбросят ложные основы,
вернувшись к первоначальным гуманным основам,
изгнав культы святых».
Пророчества Нострадамуса. Центурия 2. Катрен 8.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 17810
09:57 11.01.2012
Юденич писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно....лживому христианскому миру - светит закат.......
quoted1
Вы все еще злобствуете,Иудино семя?
Мало вам всем,что за предательство рассеяны по миру были?
А-ну да,я забыл-у Вас конфеденс с Ним))))
Вы глупые,озабоченные,не далекие люди!Вам ли судить нас-русских!
С таких,как вы еще спросит история-что вы?
Россию сожрать захотели?!Кишка тонка!!!!
Подавитесь!!!
Ваш бог один-мамона,вот к нему и извольте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AIDER
Q123


Сообщений: 9
09:58 11.01.2012
Религия-само по себе понятие ветхое,это все го лишь инструкции на дорогу ищущему истину. Инструкции написаны для обывателя из темного прошлого,и нам ли стебаться(паразитам) и сомневаться в фактах силы веры,современный сознательный человек должен уже принять факт существования высшего Разума.
Сейчас время объединить знания и веру,отбросить конфиссионалные привязоности и принять Истину- Бог/высший разум-есть,Христос,Магомед,Ламы,прикосну лись к Истине и доносили ее до народа на понятном им языке.Мы если верить о чем тут писали ранее не первая попытка сделать жизнь на планете разумной,надеюсь последняя или снова к одноклеточным)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
09:58 11.01.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Россию сожрать захотели?!Кишка тонка!!!!
> Подавитесь!!!
> Ваш бог один-мамона,вот к нему и извольте.
quoted1

а поплакаться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:01 11.01.2012
AIDER писал(а) в ответ на сообщение:
> Религия-само по себе понятие ветхое,это все го лишь инструкции на дорогу ищущему истину. Инструкции написаны для обывателя из темного прошлого,и нам ли стебаться(паразитам) и сомневаться в фактах силы веры,современный сознательный человек должен уже принять факт существования высшего Разума.
> Сейчас время объединить знания и веру,отбросить конфиссионалные привязоности и принять Истину- Бог/высший разум-есть,Христос,Магомед,Ламы,прикосну лись к Истине и доносили ее до народа на понятном им языке.Мы если верить о чем тут писали ранее не первая попытка сделать жизнь на планете разумной,надеюсь последняя или снова к одноклеточным)
quoted1

красиво...
но тема о связях религии и властей...
вернее о религии как о средствах властей,порабощения своего народа...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Antimment
125784


Сообщений: 17810
10:02 11.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
> а поплакаться?
quoted1
Это вам плакаться надо-Бжезинскому или Протоколу))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
10:03 11.01.2012
Бравый оловянный сионистский солдатик выложил весь еврейский учебник, сам его не читая. Такую хрень пусть читают раввины. Так ведь, агитатор от сатаны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:03 11.01.2012
Antimment писал(а) в ответ на сообщение:
> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>> а поплакаться?
quoted2
>Это вам плакаться надо-Бжезинскому или Протоколу))))
quoted1

как НГ справил?грешил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:05 11.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Бравый оловянный сионистский солдатик выложил весь еврейский учебник, сам его не читая. Такую хрень пусть читают раввины. Так ведь, агитатор от сатаны?
quoted1

ну ты же в курсе что всетаки мужи вас(Дев) пригласили в дом , как людей...
оторвав вас от животных...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AIDER
Q123


Сообщений: 9
10:14 11.01.2012
Религия-само по себе понятие ветхое,это все го лишь инструкции на дорогу ищущему истину. Инструкции написаны для обывателя из темного прошлого,и нам ли стебаться(паразитам) и сомневаться в фактах силы веры,современный сознательный человек должен уже принять факт существования высшего Разума.
Сейчас время объединить знания и веру,отбросить конфиссионалные привязоности и принять Истину- Бог/высший разум-есть,Христос,Магомед,Ламы,прикосну лись к Истине и доносили ее до народа на понятном им языке.Мы если верить о чем тут писали ранее не первая попытка сделать жизнь на планете разумной,надеюсь последняя или снова к одноклеточным)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bravo
Bravo


Сообщений: 13004
10:15 11.01.2012
AIDER писал(а) в ответ на сообщение:
> Религия-само по себе понятие ветхое,это все го лишь инструкции на дорогу ищущему истину. Инструкции написаны для обывателя из темного прошлого,и нам ли стебаться(паразитам) и сомневаться в фактах силы веры,современный сознательный человек должен уже принять факт существования высшего Разума.
> Сейчас время объединить знания и веру,отбросить конфиссионалные привязоности и принять Истину- Бог/высший разум-есть,Христос,Магомед,Ламы,прикосну лись к Истине и доносили ее до народа на понятном им языке.Мы если верить о чем тут писали ранее не первая попытка сделать жизнь на планете разумной,надеюсь последняя или снова к одноклеточным)
quoted1

Мы Вам уже за это аплодировали...
Давайте чтонить новенькое...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 172
    Пользователи:
    Другие форумы
    Религии -- пережитки прошлого!. Ночь перед арестом в Гефсиманском саду была гнетущей. Беллетристично описывает ее Лука. Уже во ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия