Чтобы квалифицировать понятие `еретик`, понадобилось бы исписать солидную брошюру. Проще сказать, еретик - это неугодный единоверец, или индеец, которого хорошо показательно сжечь для острастки других, или еврей - человек богатый, с привлекательным имуществом, или английский моряк - проклятый лютеранин, или это мог быть целый город `еретиков`, или люди, подозрительно много знающие, просвещенные. В этом обобщенном ряду также трудно остановиться, ряд бесконечный. `Дайте мне две строчки любого автора, и я докажу, что он еретик, и сожгу его`, - не без основания похвалялся один средневековый инквизитор (цит. по Григулевичу). Когда французские крестоносцы в Лангедоке при разгроме катаров спрашивали папского легата Арнольда Амальрика, как отличать еретиков от правоверных католиков, тот отвечал: `Бейте их всех, Господь узнает своих!` Пришлось Господу разбираться среди контингента в 60 тысяч загубленных французских душ. Еще более бредовой идеей искоренения ереси явилась многовековая охота на ведьм. Ни в чем не повинных, зачастую больных женщин инквизиторы сжигали живыми со второй половины XV до второй половины XVIII века. Работали с пристрастием. Видные инквизиторы Я. Шпренгер и Г. Инститорис сочинили специальное руководство `Молот ведьм`. В этом печально известном труде умопомрачительно проработаны тончайшие детали и абсурдные способы уличения женщин в службе дьяволу. Десятки тысяч женщин на католическом Западе по этому руководству были осуждены и сожжены без малейшей вероятности оправдаться. В том числе и Жанна д`Арк - национальная французская мессия. Здесь уместно было бы перечислить имена сотен и сотен мыслителей и просветителей разных времен и народов, исчезнувших в пламени или в застенках `святой` инквизиции. Уместно было бы перечислить тысячи и тысячи томов сочинений этих просвещенных людей, глумливо сожженных или занесенных в индексы запрещенной литературы (в том числе и переводы Библии). Но характер нашего повествования иной. Возможно, придет время, когда эти сведения будут систематизированы и будет определен урон, нанесенный цивилизации обскурантами от церкви. Но кто теперь узнает, как бы повернулись цивилизация и история, не терпящие, как известно, сослагательного наклонения?..
02:12 14.01.2012
Вторая `ипостась` неканонической троицы - это иуды-доносчики, клеветники, наветчики. Таковых церковь успешно стремилась воспитать во всех слоях общества. Главный помощник в воспитании - страх. Страх, что тебя оговорят раньше. Второй помощник - корысть: доносчик мог рассчитывать на часть имущества жертвы, а также на полную конфиденциальность доноса. Доносчиков следовало опасаться и в составе королевской свиты, и в среде художников, писателей, поэтов, торговцев, военных и простолюдинов. Папа Григорий IX с гордостью говаривал, что при умелом запугивании родители выдавали своих детей, дети - родителей, мужья - жен, жены - мужей. Выберем один лишь пример, мелкий, но красноречивый. В 1581 году два прихожанина донесли на самих себя: они-де заявили своим женам, что совокупление - не грех. Ввиду того что это утверждение являлось рафинированной ересью, мужья самообвинили себя, опасаясь, что жены донесут на них раньше. Подобными примерами заполнены тонны документов. Это уже действия на уровне животного инстинкта самосохранения.
02:13 14.01.2012
Ипостась третья - палачи-судьи. Распинатели миллионов Христов, `святые` инквизиторы. Таковыми являлись практически все церковные иерархи. Волк, съевший овцу, вряд ли чувствует себя виноватым в шорах своей натуры. Возможно, в качестве оправдательного аргумента он выставил бы ее вкусность. Будь она связкой дров, он бы ее не ел. И о стае думал, о малых детях. В качестве оправдания своих действий инквизиторы часто выставляют упорство еретиков, их нежелание умирать и, напротив, раздражительное желание оправдаться. Особенно при их полной невиновности. Но они-то сами видели, как дико вращались глаза еретика, прижигаемого раскаленными щипцами, - значит, глаза искали дьявола. Не будем долго описывать кошмарный инквизиторский изыск; под конец дознания, если еретик оставался жив, его `отпускали на волю` - то есть сжигали живым (сжигали `во избежание кровопролития`, для христианских рационализаторов `не убий` не значит `не сожги`). Трудно не увидеть в этом человеческое жертвоприношение - жертву всесожжения. Жертву на алтарь веры, а чаще - на алтарь благополучия и процветания церковной верхушки (особенно если жертвами были вольнодумцы и просветители; большинство из них, кстати, истово чтили Христа).
02:14 14.01.2012
Судилище и казнь - аутодафе - часто приурочивались к церковным или престольным праздникам, особенно в Испании. Недостатка в подследственных и осужденных не было. Празднество раскручивалось помпезно. Епископальные, а также светские высокие чины размещались в специально обустроенных ложах с туалетами. Каялась или не каялась жертва, права была или виновна, праздник не должен был быть испорчен, инквизиционные чины и палачи это понимали. И самый смак был, когда сжигалась личность достаточно заметная, а не просто сектант, полуживой от истязаний еретик. Некоей милостью, а может, и дополнительным шоу-эффектом являлся спецворотник - рукав, набитый порохом и обматываемый вокруг шеи жертвы, то ли укорачивающий мучения, то ли добавляющий. В удовольствие церковной и светской знати огонь костра делали медленным. Куда там варварскому языческому распятию до `милости` церковного костра! Церковь хитро списывает эту жестокость на светские власти. Мы, мол, осудили, а далее ничего нет за нами, наши люди просто отдыхали на аутодафе. Собственно расправа, казнь приводилась в исполнение городскими службами. Церковь по-пилатски умывала руки. Как оправдание упоминается и жестокость средневековых нравов. К примеру, в 1680 году в Мадриде состоялось аутодафе в честь женитьбы Карла II на французской принцессе Марии-Луизе Бурбон. Льоренте отмечает: `Суровость инквизиторов была так велика и народное чувство так испорчено, что думали угодить новой королеве и оказать ей достойную почесть, присоединив к брачным торжествам зрелище большого аутодафе из ста восемнадцати жертв, значительное число коих должно было погибнуть в огне и осветить моменты этих торжеств` (цит. по Григулевичу).
02:15 14.01.2012
Кстати, в Венеции изобретательные святые инквизиторы применили иной способ расправы: еретиков помпезно топили в лагуне. Наверное, пришло им на ум Иоанново крещение водой. Бывало, доставал народ инквизиторов, убивал их в гневе и платился собственными жизнями, но такие случае были редки. Хорошо описывать все это постпостфактум, в благополучной в религиозном плане стране. Не помешает и не грех напомнить об испанском и португальском средневековых церковных холокостах евреев. В 1492 году испанская корона издала указ, предписывающий всем евреям, живущим в Испании, в трехмесячный срок покинуть страну или принять католическую веру. У покидающих страну имущество подлежало полной конфискации в пользу короля. По разным сведениям, из Испании было изгнано от 150 до 800 тысяч иудеев, христианство приняло около 50 тысяч. Стабильным потоком в этот период шли просьбы евреев к папе в Рим, сопровождаемые солидными подношениями, о защите, о любых формах примирения с церковью. Папа, непрерывно принимая мзду, просьбы удовлетворял, но испанский король имел свое мнение и свои виды на имущество евреев, систематически и беспардонно пополняя им свою казну. С начала XVI века испанская корона ввела в действие сертификат `чистоты крови` (можно сравнить с гитлеровской звездой Давида), уничтожая, обирая и дискриминируя оставшихся, принявших веру евреев-марранов до 1865 года. Изгнанные из Испании евреи десятками тысяч бежали в Португалию. Исследователи называют контингент в 120 тысяч и много больше. Португальские власти, принимая беженцев, взимали с них немалые по тем временам денежные суммы, срок пребывания беженцев в Португалии ограничивался восемью месяцами. Когда срок истек, те, кто не смог уехать, массово были проданы в рабство, дети их были высланы на африканский остров Санто-Томе, где большей частью погибли от непосильного труда. Уцелевших евреев по испанской схеме насильственно обращали в католическую веру, дискриминировали, обирали и уничтожали. `Новые христиане`, как их называли, пытались спастись любыми средствами. Начался невообразимый подкуп королевских чиновников, что только увеличивало их ненасытную алчность.
12:50 14.01.2012
С позиций диалектического материализма христианство давно уже объяснено, разжёвано и приведено к единому знаменателю. Причём заслуга это российских писак и бумагомарателей. Григорий Климов в "Князь мира сего" положил начало:
С точки зрения диалектического материализма, Бог — это свод высших законов природы по отношению к человеку, которые, для простоты, называют одним словом — Бог. А человека, который эти законы впервые сформулировал, называют Сыном Божиим. [......] — Там, где люди не подчиняются этим законам, то есть, Богу, там появляется сложный комплекс социальных болезней, которые, для простоты, как антитезу Бога, назвали одним словом — дьявол. Учение Христа — Евангелие указывает пути спасения от этих социальных болезней. Потому, это учение и называют Благая Весть, а Христа — Спасителем (прямая цитата по Г.П. Климову "Князь мира сего")
Почитай, много про себя и легион себе подобных собратььев узнаешь. Но позволь я тебе помогу дальше выказывать тут своей ненавистью причастность к легиону вырождения:
знаешь ли ты, что каждое положительное качест-во в превосходной степени превращается в отрицательное? Вот, посмотри сам: так храбрость становится безрассудством, щедрость — мотовством, любовь — ревностью. Так ум переходит в безумие. Так и слепая доброта иногда превращается в покровительство злу.
Поэтому можешь дальше не искать ошибки, нестыковки, пороки, изьяны и недостатки у видных христиан - "Кто не без греха...". Да, они все гении и результат трудов их гениален, и одновременно все они идиоты. Одним фактом того, что они вошли в историю и теперь, благодаря своему трудо-бреду, их слова на устах миллиардов людей отметились свей гениальностью. Но согласно, тому же, закону диалектического материализма, каждый гений немного идиот, но не кадждый идиот гений. Поэтому все апостолы, святые, мученники, праведники и просто великие христиане в том числе и сам Христос, может быть (даже скорее всего) идиоты, но они гениальные идиоты. А вот ты автор темы с непонятными намерениями просто идиот без капли гениальности. Потому что твои убогие копипасты глупы до безобразия, преследуют явно пропаганду вырождения, отрицание законов природы и высшей социологии, которые от древних дошли нам в образах Святых писаний.
зы Bravo может у тебя в роду были вырожденцы? Вспомни: алкоголики, наркоманы, суицидники, рождённые инцестом, гомосексуалисты, психически больные, генетические уроды? Вспомни, может твой прапрадет изнасиловол твою прапрабабушку и именно на тебе замкнулся биологический маятник всех психических аберраций? Если нет, то тогда твоё патологически упёртое отрицание высших социальных законов можно ещё объяснить приобретённым отклонением типа подавленная гомосексуальность: ты гомосек? ты онанируешь на гейпорно? ты вообще онанируешь? если да, то как часто? тебя возбуждают сцены однополой любви? почему ты отрицаешь христианские истины? у тебя есть девушка? она девственница? сколько твоей девушке лет? какой национальности твоя девушка? у тебя полная семья? у тебя были попытки суицида? почему ты ненавидишь христианских святых? со скольки лет начался твой трудовой стаж? с какой целью поносишь жизнь праведников и деяния великих христиан? часто ли ты привлекался органами правопорядка в детском и юношеском возрасте? ты читал Библию? .....
ззы Извени, но если человек 144 страницы форума постит всякую чушь по христианской теме, то он явно не здоров психически
12:59 14.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на :
> еще ккакой...к секте Ессеи)))
Ну,что там Абрамович пишет..... Я доверяю лишь одному источнику-Новый завет
13:08 14.01.2012
Нет,ну предыдущий пост-все таки-что то уж жестоко больно
13:11 14.01.2012
skullcrasher писал(а) в ответ на :
> алкоголики, наркоманы, суицидники, рождённые инцестом, гомосексуалисты, психически больные, генетические уроды? Вспомни, может твой прапрадет изнасиловол твою прапрабабушку и именно на тебе замкнулся биологический маятник всех психических аберраций?
Нет,ну на самом деле-жестоко
13:20 14.01.2012
skullcrasher писал(а) в ответ на :
> С позиций диалектического материализма христианство давно уже объяснено, разжёвано и приведено к единому знаменателю. Причём заслуга это российских писак и бумагомарателей. Григорий Климов в "Князь мира сего" положил начало:
Ха! Климов Да это шизофреник ещё похлеще, чем Резун, в другом роде, правда, несколько. Нагенерировал брэда, нафантазировал, а всякие внушаемые персоналии впитывают и загружается. Плевать, что бездоказательно, зато эпатажно и непререкаемо
> Почитай, много про себя и легион себе подобных собратььев узнаешь.
А может лучше де Сада почитаем? Он ещё более эпатажен, непререкаем, ярок , да и талантлив. А уж фантазёр-то К тому же тоже атеист. skullcrasher писал(а) в ответ на :
> Извени, но если человек 144 страницы форума постит всякую чушь по христианской теме, то он явно не здоров психически
Это я тоже понять не могу. Если это атеистическая пропаганда и агитация, то никакая пропаганда и агитация так никогда не ведётся. Эти "простыни" всё-равно никто никогда не читает. "Слишком много букфф". Для этого нужна, наоборот краткость и точность формулировок. Ну и остроумие, конечно. Талант своего рода, я бы сказал.
13:29 14.01.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
>Да это шизофреник ещё похлеще, чем Резун, в другом роде, правда, несколько.
> Нагенерировал брэда, нафантазировал, а всякие внушаемые персоналии впитывают и загружается. > Плевать, что бездоказательно, зато эпатажно и непререкаемо
В таком случае-всякого,кто верит в прапрабабушку-позвольте считать шизофреником. Что вы мне тычете метрикой-фальсификация! Что вы имеете-семейные предания?Сказки! Вас обманули-никакой прапрабабушки не было-это ложь-придуманная вашей сектой-семьей! Вы произошли от плинтуса-вот вам теория "Эволюция древообразных"-читайте и проcвящайтесь А ваша секта-семья вас обманывает для того-чтобы вы..... Ну,и прочая белиберда
>> Да это шизофреник ещё похлеще, чем Резун, в другом роде, правда, несколько. >> Нагенерировал брэда, нафантазировал, а всякие внушаемые персоналии впитывают и загружается. >> Плевать, что бездоказательно, зато эпатажно и непререкаемо
>В таком случае-всякого,кто верит в прапрабабушку-позвольте считать шизофреником.
> Что вы мне тычете метрикой-фальсификация! > Что вы имеете-семейные предания?Сказки! > Вас обманули-никакой прапрабабушки не было-это ложь-придуманная вашей сектой-семьей!
Харэ херню молотить. Как размножаются люди и прочая живность мы можем прекрасно делать вывод наблюдая за объективной реальностью. Так что не быть прапрабабушки в принципе не может. Как раз наоборот страдает идиотией именно тот, кто ведётся на суггестивные загрузы, отрицая доводы собственного разума.
13:55 14.01.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ха! Климов Да это шизофреник ещё похлеще, чем Резун, в другом роде, правда, несколько. Нагенерировал брэда, нафантазировал, а всякие внушаемые персоналии впитывают и загружается.Плевать, что бездоказательно, зато эпатажно и непререкаемо
Ну эээээ.... ладно, оставим твою ярлычковую глупость и чудо-аргументы в духе "ха-ха он шизофреник" и подключим простую логику. Например в приведённых мной по теме двух цитатах из Климова, конкретно:
С точки зрения диалектического материализма, Бог — это свод высших законов природы по отношению к человеку, которые, для простоты, называют одним словом — Бог. А человека, который эти законы впервые сформулировал, называют Сыном Божиим. [......] — Там, где люди не подчиняются этим законам, то есть, Богу, там появляется сложный комплекс социальных болезней, которые, для простоты, как антитезу Бога, назвали одним словом — дьявол. Учение Христа — Евангелие указывает пути спасения от этих социальных болезней. Потому, это учение и называют Благая Весть, а Христа — Спасителем (прямая цитата по Г.П. Климову "Князь мира сего")
и
знаешь ли ты, что каждое положительное качест-во в превосходной степени превращается в отрицательное? Вот, посмотри сам: так храбрость становится безрассудством, щедрость — мотовством, любовь — ревностью. Так ум переходит в безумие. Так и слепая доброта иногда превращается в покровительство злу.
что конкретно не так в этих цитатах? Только вот пожалуйста аргументов в духе "он шизофреник" не надо. Конкретно и обстоятельно что здесь не так.
Ну а далее я те скажу что никто так и не смог оспорить или критиковать ни одной работы Климова. Если ты гений, то флаг тебе в руки, но практика показывает что даже очень изветстные акулы пера обламывались и опусакилсь до уровня "он шизофреник" или "он антисемит". А всё потому что его критики либо сами легионеры, либо не знают формулы Бердяева "гениальный идиот - идиотская гениальность" (перефразировано)
Так вот, да, очень возможно что Климов сам и есть из числа легионеров, но как у легионера, вместе с вырожденческой деструктивной деятельностью он паралельно своей деструкции привнёс и нечто гениальное - он обозначил легион, рассказал нам о его пороках, дал ключи к началу понимания деградации современного мира.
Я даже конкретно скажу, может это всё тупой ПиАр, но официально Климов работал (говорят что даже возглавлял) в Мюнхене "Гарвардский проект" под эгидой ЦРУ, там изучали психологию советских партийных вождей и советских управленцев. И в литературной форме результаты этого проекта Климов выразил в труде "Князь мира сего". Вот это и есть то самое деструктивно направленное (для разрушения СССР) что потом стало положительным - злое добро (согласно Бердяеву).
Так что как бы не критиковали Климова, как бы не относились к его фигуре, но его труды обязательны для изучения всем кто затрагивает вопросы религии, политики и социальных отношений
14:48 14.01.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Харэ херню молотить. Как размножаются люди и прочая живность мы можем прекрасно делать вывод наблюдая за объективной реальностью. Так что не быть прапрабабушки в принципе не может. Как раз наоборот страдает идиотией именно тот, кто ведётся на суггестивные загрузы, отрицая доводы собственного разума.
