>"Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит..
Разьве вера, не является частью разума, в том числе и логика?
20:57 28.01.2012
ISTINA 12786 писал(а) в ответ на :
> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>> однозначно ... >>> Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?)
>>"Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит..
>Разьве вера, не является частью разума, в том числе и логика?
Есть очень интересная, но грубоватая аналогия:
Плывет сбившейся с курса корабль, закончилась пища и команда хочет найти землю. Кормовой видит еле различимую голубозеленую полоску на горизонте, но не может понять облако это или земля. Зоркость глаз у всех различна, уровень доверия друг другу у всех разный, кто то четко видит это, кто то нет. Значимость этой полоски на горизонте огромна люди очень переживают, но у рулевого другая "вера". Он, кажется, нашел другой путь на карте, который, возможно, приведет к земле, но точной уверенности нет и время на эту землю терять не хотят.
Тут начинается религия со многими присущими ей чертами:
1. Высокая значимость этой полоски земли; 2. Нельзя опровергнуть это или доказать 3. Вера предполагает действия; 4. Есть даже раскол.
Что бы делал я на месте голодного моряка? Непрерывно всматривался бы в эту полоску, но тут возможен самообман: если я увижу признаки облака, то при сверхзначимой вере я могу не замечать эти признаки или не верно интерпретировать их.
вера ослепляет...а значит вредит...
21:02 28.01.2012
Вера на то и есть вера, что ее нельзя ни доказать ни опровергнуть.
1. Если веру опровергнуть, то это будет ложь, 2. если доказать, то вера превратится в знание.
Но вера требует хоть каких то косвенных подтверждений и ни в коим случае не должна противоречить действительности иначе см пункт 1.
>>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> однозначно ... >>>> Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?) >>> "Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит..
>>Разьве вера, не является частью разума, в том числе и логика?
>Есть очень интересная, но грубоватая аналогия: > Плывет сбившейся с курса корабль, закончилась пища и команда хочет найти землю. Кормовой видит еле различимую голубозеленую полоску на горизонте, но не может понять облако это или земля. Зоркость глаз у всех различна, уровень доверия друг другу у всех разный, кто то четко видит это, кто то нет. Значимость этой полоски на горизонте огромна люди очень переживают, но у рулевого другая "вера". Он, кажется, нашел другой путь на карте, который, возможно, приведет к земле, но точной уверенности нет и время на эту землю терять не хотят. > Тут начинается религия со многими присущими ей чертами: > 1. Высокая значимость этой полоски земли; > 2. Нельзя опровергнуть это или доказать > 3. Вера предполагает действия;
> 4. Есть даже раскол. > Что бы делал я на месте голодного моряка? Непрерывно всматривался бы в эту полоску, но тут возможен самообман: если я увижу признаки облака, то при сверхзначимой вере я могу не замечать эти признаки или не верно интерпретировать их. > вера ослепляет...а значит вредит...
Если-бы Сталин, или Гитлер не верили в свои идеи, то небыло бы таких великих времен... И достижений. Не правильно вы мыслите, вера тоже нужна. Но только обоснованная, логичная вера. А любую веру, можно опровергнуть, или доказать. Только доказанная вера может быть знанием. Знание выше, по приоритету, относительно веры. Вот смотрите,,, если бы у ученых небыло веры, то им было бы очень трудно делать научные открытия.
>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> однозначно ...
>>>>> Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?) >>>> "Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит.. >>> Разьве вера, не является частью разума, в том числе и логика?
>>Есть очень интересная, но грубоватая аналогия: >> Плывет сбившейся с курса корабль, закончилась пища и команда хочет найти землю. Кормовой видит еле различимую голубозеленую полоску на горизонте, но не может понять облако это или земля. Зоркость глаз у всех различна, уровень доверия друг другу у всех разный, кто то четко видит это, кто то нет. Значимость этой полоски на горизонте огромна люди очень переживают, но у рулевого другая "вера". Он, кажется, нашел другой путь на карте, который, возможно, приведет к земле, но точной уверенности нет и время на эту землю терять не хотят. >> Тут начинается религия со многими присущими ей чертами: >> 1. Высокая значимость этой полоски земли; >> 2. Нельзя опровергнуть это или доказать >> 3. Вера предполагает действия;
>> 4. Есть даже раскол. >> Что бы делал я на месте голодного моряка? Непрерывно всматривался бы в эту полоску, но тут возможен самообман: если я увижу признаки облака, то при сверхзначимой вере я могу не замечать эти признаки или не верно интерпретировать их.
>> вера ослепляет...а значит вредит...
>Если-бы Сталин, или Гитлер не верили в свои идеи, то небыло бы таких великих времен... И достижений. > Не правильно вы мыслите, вера тоже нужна. Но только обоснованная, логичная вера. А любую веру, можно опровергнуть, или доказать. Только доказанная вера может быть знанием. Знание выше, по приоритету, относительно веры. > Вот смотрите,,, если бы у ученых небыло веры, то им было бы очень трудно делать научные открытия.
Вы немного опаздываете... Не мудренно...Ведь в вашей голове все типо уложено , как все должно быть , как Вам кажется правильно , по вашей вере... Ну я уже писал что вера слепит...
21:08 28.01.2012
Хотя карта в вашем примере, в какой-то мере тоже являлась верой. Так как тут уже, человек должен использовать доверие.
>>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вы во что-то верите?)
>>> Ну скажите , что значит верить?
>>Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия», «религиозное учение» — например, христианская вера, мусульманская вера и др.
>... > > а как насчет если поп "вдалбливает" эту веру?
Нет таких дятлов в природе, приходы полны, и я вот завтра пойду в храм..
>>> ISTINA 12786 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> однозначно ... >>>>>> Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?) >>>>> "Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит.. >>>> Разьве вера, не является частью разума, в том числе и логика? >>> Есть очень интересная, но грубоватая аналогия: >>> Плывет сбившейся с курса корабль, закончилась пища и команда хочет найти землю. Кормовой видит еле различимую голубозеленую полоску на горизонте, но не может понять облако это или земля. Зоркость глаз у всех различна, уровень доверия друг другу у всех разный, кто то четко видит это, кто то нет. Значимость этой полоски на горизонте огромна люди очень переживают, но у рулевого другая "вера". Он, кажется, нашел другой путь на карте, который, возможно, приведет к земле, но точной уверенности нет и время на эту землю терять не хотят. >>> Тут начинается религия со многими присущими ей чертами: >>> 1. Высокая значимость этой полоски земли; >>> 2. Нельзя опровергнуть это или доказать >>> 3. Вера предполагает действия;
>>> 4. Есть даже раскол. >>> Что бы делал я на месте голодного моряка? Непрерывно всматривался бы в эту полоску, но тут возможен самообман: если я увижу признаки облака, то при сверхзначимой вере я могу не замечать эти признаки или не верно интерпретировать их.
>>> вера ослепляет...а значит вредит...
>>Если-бы Сталин, или Гитлер не верили в свои идеи, то небыло бы таких великих времен... И достижений. >> Не правильно вы мыслите, вера тоже нужна. Но только обоснованная, логичная вера. А любую веру, можно опровергнуть, или доказать. Только доказанная вера может быть знанием. Знание выше, по приоритету, относительно веры.
>> Вот смотрите,,, если бы у ученых небыло веры, то им было бы очень трудно делать научные открытия.
>Вы немного опаздываете... > Не мудренно...Ведь в вашей голове все типо уложено , как все должно быть , как Вам кажется правильно , по вашей вере... > Ну я уже писал что вера слепит...
Все в какой-то мере вера., Вот скажите, почему вы доверяете иммено своим глазам, а мне не доверяете?) Само слово - доВЕРИЕ.
21:17 28.01.2012
ISTINA 12786 писал(а) в ответ на :
> Хотя карта в вашем примере, в какой-то мере тоже являлась верой. Так как тут уже, человек должен использовать доверие.
карта написанная людьми и проверенная...какая это вера...это знания...
21:23 28.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на :
> ISTINA 12786 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя карта в вашем примере, в какой-то мере тоже являлась верой. Так как тут уже, человек должен использовать доверие.
>карта написанная людьми и проверенная...какая это вера...это знания...
проВЕРЕННАЯ) Не бывает знания - без ВЕРЫ). То есть вера в эту карту (Информацию), подтвердила ее пользу, и правдивость. (!) Человек не может все знать, так как Вселенная - бесконечна. И я верю, и незнаю бесконечна ли вселенная...
21:25 28.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>>> однозначно ...
>>Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?)
> > "Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит..
А с чего начинается (начался) разум?
21:27 28.01.2012
ISTINA 12786 писал(а) в ответ на :
> И я верю, и незнаю бесконечна ли вселенная...
А если она конечная то оканчивается она СКАЖИ ЧЕМ? Стеной? А из чего стена сделана?
21:31 28.01.2012
Вот и я о том!
21:31 28.01.2012
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Bravo писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Bravo писал(а) в ответ на сообщение: >>>> однозначно ... >>> Хочу Вас спросить - Вы во что-то верите?)
>>"Там где начинается Вера - заканчивается разум" много о чем говорит..
>А с чего начинается (начался) разум?
C увиденного, с услышенного, с потроганного,и главное с понятого...
21:33 28.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> ISTINA 12786 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И я верю, и незнаю бесконечна ли вселенная...
>А если она конечная то оканчивается она СКАЖИ ЧЕМ? Стеной? А из чего стена сделана?
Для нашей жизни это пока не важный факт... Люди пользуются тем что знают и сами сделали...
