> > Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Успокойся. Я взял тайм-аут.
> > Вот это правильно. > Почитай пока что-нибудь. > Рекомендую вот это: > Потерянная Россия…, Александр Керенский >
> Записки о революции…, Николай Суханов > > Хотя с выводами Суханова я далеко не со всеми согласен, поскольку история скорректировала отношения к событиям, но как хроника событий это самый достойный материал.
Аха ха ха!!!! Нашел приведенные мной абзацы у Суханова? Молодец, глядишь поумнеешь и переобуешь вторую ногу
22:57 20.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Красная армия еще не создана. Потерпи до 23 февраля 1918 года с этим вопросом.
>> А факты обстрела химическими снарядами были (неважно, с какой эффективностью), и это дополнительно показывает фашистскую сущность большевиков.
>
>> Как будто в этом есть что-то плохое. >> Законная власть советов обстреливала конвенциональным оружием мразь вражескую. >>
>Во-первых, власть абсолютно незаконная, а советы при диктатуре — одно название, но фанатикам от большевизма бесполезно об этом говорить.
Про двоевластие слышала или прогуливала уроки? Единственную законную власть уничтожили в феврале 1917.
> Во-вторых, химоружие против мирного населения — самый что ни на есть фашизм.
Брехать вот только не надо. Во-первых против засевших в лесу вооруженных банд Антонова. Во-вторых его так и не применили, а в третьих… ну придумай что-нибудь. Куда ни ткни в брехню заставскую попадешь.
> Что касается твоего умничания про стандарты, метрологию, то тебе была приведена выдержка о том, что все это началось задолго до большевиков. И уж точно не Троцкий под единый стандарт пушки и винтовки подгонял, как ты о том написал.
А кто?
> Хочешь доказать, что в Первую мировую ни оружия, ни боеприпасов не было, а ленинская ОПГ за месяц взяла их и наклепала? — Флаг в руки, доказывай.
В мемуарах военного атташе британского посольства генерал-майора Альфреда Нокса «Вместе с русской армией. 1914−1917» есть такие слова: «Константин Петрович Фан-дер-Флит, командующий 6-й армией от артиллерии, расквартированной в Петрограде, заявил на совещании 9 декабря [1914 года], что ему приходится отправлять новобранцев к фронту, выдавая по одной винтовке на троих»
Засунь свой «флаг"(или ты его у совкабу стырила?) туда, откуда вынула.
23:04 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Единственную законную власть уничтожили в феврале 1917.
брехло.
из Акта о непринятии престола Вел. Князя Михаила Александровича:
"… прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа".
23:04 20.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А факты обстрела химическими снарядами были (неважно, с какой эффективностью), и это дополнительно показывает фашистскую сущность большевиков.
>
>> Как будто в этом есть что-то плохое. >> Законная власть советов обстреливала конвенциональным оружием мразь вражескую. >>
>Во-первых, власть абсолютно незаконная, а советы при диктатуре — одно название, но фанатикам от большевизма бесполезно об этом говорить.
Натали, а почему власть не законна? На Втором съезде Советов были делегаты от всех советов, обладавших в то время фактической властью, представители различных партий и политических групп. Демократия тогда была в полном расцвете. Первое правительство Советской России коалиционное. На съезде большевики не имели голосов, дававших право принимать решения по вопросам, требовавшим исключительного большинства. Решения принимались большевиками в союзе с эсерами. А у кого власть была отобрана? У нелегитимного Временного правительства?
> Во-вторых, химоружие против мирного населения — самый что ни на есть фашизм.
Слово фашизм часто используется не к месту и не по назначению, искажая суть проблемы. Фашизм ведь не преступление, а применение химоружия против мирного населения — тяжкое преступление. Это вообще. И в частности: 1. Телеграмма полковника Коновалова полковнику Аметистову: «22 мая 1919 г. Семь Колодезей. Необходимо просить англичан доставить в Керчь удушающих газов 50 тыс. киллограммов. Полковник Коновалов». И донесение: «25 мая 1919 г. День прошел спокойно. Около 17 часов английский миноносец № 77 обстрелял дер. Аджимушкай гранатами. В 22 часа обстрелял площадь у церкви 15 удушливыми снарядами. Перевалов». Источник: Борьба за Советскую власть в Крыму: Документы и материалы./Партархив Крымского обкома КП Украины, Гос. Архив Крымской обл. Т. II. – Симферополь: Крымиздат, 1961.
14. № 463. Объявление окружного атамана по рудникам Таганрогского округа о применении удушливых газов. 26 ноября 1918 г. На основании телеграммы от 12-го сего ноября за № 3217 управляющего морским и военным отделом генерал-лейтенанта Денисова объявляю населению Таганрогского округа, что в случае противодействия законным властям против восставших будут применены удушливые газы без всякого сожаления и снисхождения к мольбам о пощаде, для чего высылаются химические команды. Окружной атаман полковник (подпись) «Рабочее дело», Екатеринослав, № 29, 18 декабря 1918.
15. В марте 1919 г. очередное восстание полыхнуло на Верхнем Дону. 18 марта артиллерия Заамурского полка обстреляла повстанцев химическими снарядами (скорее всего с фосгеном).
Химснарядов накоплено до кучи при царе. Царские генералы со всех сторон с опытом химических атак. Международные переговоры о запрещении химоружия начались в 1968 году. Плохо, конечно, но время такое. После августа 1914-го все наперекосяк.
23:06 20.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> На Втором съезде Советов были делегаты от всех советов
25 октября старый состав ВЦИК осудил большевиков, заявив, что Центральный исполнительный комитет считает II съезд несостоявшимся и рассматривает его как частное совещание делегатов-большевиков. Решения этого съезда, как незаконные ,
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственную законную власть уничтожили в феврале 1917.
> > брехло.
> > из Акта о непринятии престола Вел. Князя Михаила Александровича: > «…прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа».
Что? «Прошу»? Там не было слово Пожалуйста. «По почину государственной Думы» Ага. Тех, кто это всё заварил. Ты думаешь они дали бы Мих Санычу занять престол?
23:20 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> "По почину государственной Думы" Ага. Тех, кто это всё заварил. Ты думаешь они дали бы Мих Санычу занять престол?
смотришь в книгу, а видишь фигу? там же написано.
форму правления должно было определить Учредительное собрание.
скорее всего, была бы либо республика. либо конституционная (ограниченная) монархия.
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Единственную законную власть уничтожили в феврале 1917.
>> >> брехло.
>
>> >> из Акта о непринятии престола Вел. Князя Михаила Александровича: >> «…прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа».
>
> Что? «Прошу»? > Там не было слово Пожалуйста. > "По почину государственной Думы" Ага. Тех, кто это всё заварил. Ты думаешь они дали бы Мих Санычу занять престол?
Большевикам наши оппоненты вменяют разгон учредительного собрания. Оппоненты полагают, что учредительное собрание при иных обстоятельствах могло бы выполнить свою функцию, принять Конституцию, сформировать органы власти и успокоить бунтующую от моря до океана Россию... Но при этом глаз оппонента не смотрит на Дон, где с лета 1917 года идёт концентрация казачества и алексеевцев для сноса Временного правительства и всего, что с ним связано, поскольку, по их мнению, Временное правительство скатилось к защите интересов черни и изменило революции. Что с большевиками, что без них, Гражданская война в тех условиях была неизбежной. Не с большевиками, так между монархистами и демократами, военными и гражданскими, мужиками и помещиками, рабочими и капиталистами, зелёными и анархистами...
Либералы развалили Россию - Большевики собрали Россию и баста! Обратное недоказуемо и противоречит истине. Адмирал Великий князь Александр Михайлович написал в эпилоге своей «Книги воспоминаний» следующее: «… По видимому, «союзники» собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, или же следуя просто старой программе Дизраэли Биконсфилда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи…»
При этом, надо отметить, что по сути Ленин уже не был коммунистом. Он вынужденно занялся государственными делами и они заполнили реальными проблемами его партийный ум. Он стал диктатором в стране с черт знает каким общественным и политическим строем, и в силу обстоятельств для сохранения власти вынужден был превратиться в аналог императора и собирать разорванную в клочья Россию в СССР. И пламенная романтическая радикальная большевистская партия превратилась вслед за вождем в советскую бюрократию. Жизнь взяла своё и подчинила своим интересам, которые основаны на главном принципе- быть или не быть, перековала революционеров в управленцев и работяг, а с теми, кто оставался преданным мировой революции, эффективно разобрался Сталин, чтобы не суетились и не мешали готовить страну к очередной мировой бойне. Не мила такая противоречивая история доброму уму и сердцу, но она такая и не могла быть иной. Если бы могла быть иной, то и стала бы.
23:34 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Про двоевластие слышала
То-то и оно, что слово прочитал, а ни фига не понял. Двоевластие было вынужденной мерой до законных всенародных выборов, которым не дали состояться большевики. И оно не претендовало на то, чтобы быть несменяемым.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Во-первых против засевших в лесу вооруженных банд Антонова
Ясен пень, все кто против коммуняк — бандиты. Только вот при подавлении восстания большевики брали в заложники семьи крестьян, в том числе женщин и детей, и нередко их убивали. Да, и противостояние незаконно установившей свою диктатуру ОПГ было вполне правомерным.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Во-вторых его так и не применили, а в третьих… ну придумай что-нибудь.
Его применяли, только не с такой эффективностью, как ожидалось. Суть ведь не в количестве жертв, а в бесчеловечности большевистского режима, который решился применить химоружие против народа. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Засунь свой «флаг"(или ты его у совкабу стырила?) туда, откуда вынула.
То, что ты банальное базарное хамло, я давно знаю, равно как и то, что сказать по сути тебе нечего.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про двоевластие слышала
>То-то и оно, что слово прочитал, а ни фига не понял.
> Двоевластие было вынужденной мерой до законных всенародных выборов, которым не дали состояться большевики. И оно не претендовало на то, чтобы быть несменяемым. > > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых против засевших в лесу вооруженных банд Антонова
>Ясен пень, все кто против коммуняк — бандиты.
Бредятина.
> Только вот при подавлении восстания большевики брали в заложники семьи крестьян, в том числе женщин и детей, и нередко их убивали.
Ложь.
> Да, и противостояние незаконно установившей свою диктатуру ОПГ было вполне правомерным.
Чушь.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых его так и не применили, а в третьих… ну придумай что-нибудь.
>Его применяли, только не с такой эффективностью, как ожидалось. Суть ведь не в количестве жертв, а в бесчеловечности большевистского режима, который решился применить химоружие против народа.
Але. Сколько его применили, в сотый раз тебя спрашиваю. А то из-за того, что море мокрое акваланги дышат зеленым.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Засунь свой «флаг"(или ты его у совкабу стырила?) туда, откуда вынула.
>То, что ты банальное базарное хамло, я давно знаю, равно как и то, что сказать по сути тебе нечего.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Но при этом глаз оппонента не смотрит на Дон, где с лета 1917 года идёт концентрация казачества и алексеевцев для сноса Временного правительства и всего, что с ним связано
сам придумал?
23:46 20.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> А что тупило временное правительство
первые всеобщие выборы в России. надо же всё продумать. да и желательно было выборы после войны провести.
23:51 20.11.2017
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Коммунистов России давно пора ликвидировать. Они предали идеалы коммунизма и ничем не отличаются от олигархов!
Всех нахрен расстрелять во имя любви, счастья, свободы, равенства, братства!!! Голодранцi усiх краiн, сгопнемся у едiн гурточек!!!
