>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для тебя? Ты и обсуждай. А я продолжу обсуждение идей.
>>> >>> и какая у Сталина идея?
>> >> Марксизм.
>Об этом потом написал сам Герцен: > "Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая…"
> То есть Герцен был ненавистен Марксу только потому, что тот был выходцем из России и в силу своей «дикости и отсталости» не имел даже права думать о самом передовом социалистическом учении. В общем-то это подтвердил и сам «основоположник», который в своих сочинениях нередко именовал Герцена «презренным московитом», человеком с «гадкой русско-калмыцкой кровью» <nobr>и т. д.</nobr> > > Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе. … Я хотел бы, чтобы этот взгляд стал преобладающим среди славян" К. Маркс, Ф. Энгельс (Сочинения, том 31, Москва, 1963).
Чисто высер.
Ты думаешь никто не будет проверять? Слова польского нациста Духинского приплёт Марксу. Фашня в последнее время «бьёт по всем фронтам», но так убого.
> > > Отсюда вывод. Маркс не просто социалист. Это национал-социалист. Прямой предтеча гитлеровским головорезам.
Во первых прямой подлог. Во вторых интернационалист Маркс не может быть «национал» -социалистом. Само понятие национал-социализм — ФЕЙК. Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:19 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
оправдание нацизма. жму нарушение.
19:19 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. >>>>>> Ленин в Швейцарии тоже не собирался… >>>>> Ну да. Он что в Швейцарии только пиво пил? Нет. Он вел подготовку к созданию гениального труда «Государство и революция», написал «Империализм, как высшая стадия капитализма». И все про захват власти вооружённым путём… А «Две тактики социал-демократии в демократической революции»?
>>>> Так и современные коммунисты его трудам поклоняются, в том числе и КПРФ.
>>>> Они являются основой их идеологии.
>>> Классические коммунисты, Плеханов и Я с ним не согласны. Мы против революционной отмены эволюционного движения.
>> >> Если не согласен с Лениным, то зачем рвешь свою задницу за коммунистов, у которых Ленин «гениальный» Вождь и Учитель?
> > Потому что Ленин — большевик, а я классический коммунист. Конечно по убеждению, а не по членству в партии.
Большевики и есть классические коммунисты времён индустриализации и империализма. Членство в партии не определяет аще ничего. Воню Зюганов — фашист, а называется себя коммунистом. Меньшевики МАССОВО записывались в коллаборнты к гитлеру. Т.к. основа меньшевизма — это уродцы, болеющие детской болезнью левизмы в коммунизме. Вот ты кто: Иное приходится сказать о другом враге большевизма внутри рабочего движения. За границей еще слишком недостаточно знают, что большевизм вырос, сложился и закалился в долголетней борьбе против мелкобуржуазной революционности которая смахивает на анархизм или кое-что от него заимствует, которая отступает в чем бы то ни было существенном от условий и потребностей выдержанной пролетарской классовой борьбы. Теоретически для марксистов вполне установлено, -- и опытом всех европейских революций и революционных движений вполне подтверждено, -- что мелкий собственник, мелкий хозяйчик (социальный тип, во многих европейских странах имеющий очень широкое, массовое представительство), испытывая при капитализме постоянно угнетение и очень часто невероятно резкое и быстрое ухудшение жизни и разорение, легко переходит к крайней революционности, но не способен проявить выдержки, организованности, дисциплины, стойкости. «Взбесившийся» от ужасов капитализма мелкий буржуа, это -- социальное явление, свойственное, как и анархизм, всем капиталистическим странам. Неустойчивость такой революционности, бесплодность ее, свойство быстро превращаться в покорность, апатию, фантастику, даже в «бешеное» увлечение тем или иным буржуазным «модным» течением, -- все это общеизвестно. Но теоретическое, абстрактное, признание этих истин нисколько еще не избавляет революционных партий от старых ошибок, которые выступают всегда по неожиданному поводу, в немножко новой форме, в невиданном раньше облачении пли окружении, в оригинальной -- более или менее оригинальной-обстановке.
19:20 19.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
> > оправдание нацизма. > жму нарушение.
Где ты видел оправдание нацизма? Нацизма нет… Есть фашизм. Национализм = фашизм. А приставка «социо» — не важна.
19:20 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не скажет, что россияне должны быть трудолюбивыми, скромными в потребностях, растить и воспитывать в труде многочисленное потомство. То есть поклоняться традиционным человеческим ценностям. >>
> > Я говорю. У меня даже спор был об уровне потребностей при коммунизме. Пришлось писать оппоненту с безграничным аппетитом, чем больше разум, тем меньше понтов и материальных потребностей. Человек вписывается в гонку за духовным и интеллектом.
Мне нравится Стерлигов. Хотя его лучше осовременить. Перенести этот дух на крупное промышленное производство. У японцев есть нечто подобное.
19:21 19.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто не скажет, что россияне должны быть трудолюбивыми, скромными в потребностях, растить и воспитывать в труде многочисленное потомство. То есть поклоняться традиционным человеческим ценностям.
>>>
>> >> Я говорю. У меня даже спор был об уровне потребностей при коммунизме. Пришлось писать оппоненту с безграничным аппетитом, чем больше разум, тем меньше понтов и материальных потребностей. Человек вписывается в гонку за духовным и интеллектом.
> > Мне нравится Стерлигов. Хотя его лучше осовременить. Перенести этот дух на крупное промышленное производство. У японцев есть нечто подобное.
Стерлигов — фашист. Тебе нравится фашизм?
19:21 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Т.к. основа меньшевизма — это уродцы, болеющие детской болезнью левизмы в коммунизме.
с дуба рухнул.
19:22 19.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>>>>>> Ничего не изменилось. >>>>>>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>>>>> >>>>>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. Впереди выборы, попробуем избрать в президенты Сурайкина без апрельских тезисов и террора. А если вы поднимитесь против, то нам и кодекс менять не нужно. Пригодятся составы, созданные ЕР.
>>>>>>> >>>>>>> После передачи крупных частных предприятий в госсобственность, в них начнутся коррупционные процессы и неэффективное управление. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Почему? Разве национализация крупных предприятий может влиять на управление ими? >>>>>> А коррупция на чем базируется нынче? >>>>>> Обсудим?
>>>>> >>>>> Коррупция — это торговля ГОСЧИНОВНИКАМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ интересами. >>>>
>>>> Это слишком общее понятие. Можно конкретнее. Это торговля государственными и муниципальными заказами или подавление экономической конкуренции посредством покупки услуг правоохранительных органов. >>>> Кто выступает постоянной стороной в этой сфере отношений? >>>> Частный бизнес и государство в лице чиновника или силовика. >>>
>>>> Коррупция в данном случае выступает в качестве инструмента подавления конкуренции, поскольку в конкурсе побеждает частный бизнес, предложивший большую взятку и гарантии сохранения втайне коррупционных связей. >>>>> Частник по определению не может быть коррупционером потому, что в его управлении нет государственных интересов. >>>>
>>>>> Если частник 100% заинтересован в процветании собственного предприятия, то госуправляющий только опосредовано. >>>> >>>> Напоминаю еще раз о том, что речь идет о крупном предприятии. В какой организационно-правовой форме существуют российские крупные предприятия?
>>>
>>> Коррупционером может быть только распорядитель интересами государства. >>> Если частник торгует собственными интересами, то это его право.
>> >> Нет. Это дача взятки, подкуп. Это преступление, а не право.
> > Дача денег — это покупка. Продажа за деньги интересов частного предприятия не запрещена. >
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. >>>>>>>>>> Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А утверждал, что коммунисты не большевики… >>>>>>>>> Ничего не изменилось. >>>>>>>>> За исключение того, что тогда Ленин в Швейцарии мечтал, а нынешних даже из России не выгнали. >>>>>>>> >>>>>>>> Мы же не собираемся Зимний штурмом брать. Впереди выборы, попробуем избрать в президенты Сурайкина без апрельских тезисов и террора. А если вы поднимитесь против, то нам и кодекс менять не нужно. Пригодятся составы, созданные ЕР.
>>>>>>> >>>>>>> После передачи крупных частных предприятий в госсобственность, в них начнутся коррупционные процессы и неэффективное управление. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Почему? Разве национализация крупных предприятий может влиять на управление ими? >>>>>> А коррупция на чем базируется нынче? >>>>>> Обсудим?
>>>>> >>>>> Коррупция — это торговля ГОСЧИНОВНИКАМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ интересами. >>>>
>>>> Это слишком общее понятие. Можно конкретнее. Это торговля государственными и муниципальными заказами или подавление экономической конкуренции посредством покупки услуг правоохранительных органов. >>>> Кто выступает постоянной стороной в этой сфере отношений? >>>> Частный бизнес и государство в лице чиновника или силовика. >>>
>>>> Коррупция в данном случае выступает в качестве инструмента подавления конкуренции, поскольку в конкурсе побеждает частный бизнес, предложивший большую взятку и гарантии сохранения втайне коррупционных связей. >>>>> Частник по определению не может быть коррупционером потому, что в его управлении нет государственных интересов. >>>>
>>>>> Если частник 100% заинтересован в процветании собственного предприятия, то госуправляющий только опосредовано. >>>> >>>> Напоминаю еще раз о том, что речь идет о крупном предприятии. В какой организационно-правовой форме существуют российские крупные предприятия?
>>>
>>> Коррупционером может быть только распорядитель интересами государства. >>> Если частник торгует собственными интересами, то это его право.
>> >> Нет. Это дача взятки, подкуп. Это преступление, а не право.
> > Дача денег — это покупка. Продажа за деньги интересов частного предприятия не запрещена. >
И это тоже преступление, описанное в Особенной части УК РФ как коммерческий подкуп. Однако, я полагал, что с коррупцией, отношением права к ней, с источниками коррупции мы разобрались. Пора переходить к второму аспекту проблемы-эффективность управления. Мы задержались на организационно-правовой форме крупного частного предприятия. Будет пояснение? Надобно представить объем твоего знания в этой части, чтобы продолжить дискуссию далее. И ты еще подробно не написал, как понимаешь реализацию права на владение, распоряжение и пользование частным собственником в отношении крупного российского предприятия. Без понимания этого, мы не приблизимся к проблеме эффективности.
19:24 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Где ты видел оправдание нацизма?
вот.
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
ты пытаешься подменить понятие.
19:26 19.11.2017
42380 (42380) писал
> Само понятие национал-социализм — ФЕЙК. Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
Как назвать идеологию, призывающую к социальному равенству?
Правильно! Социализм!
А теперь мы будем призывать к социальному равенству по национальному признаку — социальное равенство, но только для украинцев или только для немцев.
> Мы задержались на организационно-правовой форме крупного частного предприятия. > Будет пояснение?
Для меня это квадратный трёхчлен.
Даже представить не могу.
19:29 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Национал-социализма не существует.
жму нарушение.
19:30 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Никакого национал-социализма не существует В ПРИНЦИПЕ!
>
Однако Гитлер назвался этим именем и теперь все социалисты-фашисты, а все коммунисты обязательно большевики… А почему не троцкисты, не маоисты, не полпотисты, не сталинисты?…
