>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Классические коммунисты, Плеханов и Я с ним не согласны. Мы против революционной отмены эволюционного движения.
>>>> Если не согласен с Лениным, то зачем рвешь свою задницу за коммунистов, у которых Ленин «гениальный» Вождь и Учитель? >>> Потому что Ленин — большевик, а я классический коммунист. Конечно по убеждению, а не по членству в партии.
>> >> Так коммунисты и есть большевики. Других коммунистов нет в природе, во всяком случае, в нашей стране. Мы же столько времени по этому поводу толчем воду в ступе, что уже и ступа
> > Не могу не согласится и проявляю искреннее уважение к вашей прямоте. > Большевики и есть коммунисты.
> Нигде нет других коммунистов. > > ЧТо качается «диктатуры пролетариата».
> Диктатуру пролетариата нигде осуществить не удалось. > Везде под видом диктатуры пролетариата выступает диктатура единственной правящей партии. А интересы партии власти совсем не тождественны интересам пролетариата. > Диктатура пролетариата — демагогическия пустышка для оправдания диктатуры правящей партии.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Классические коммунисты, Плеханов и Я с ним не согласны. Мы против революционной отмены эволюционного движения. >>>>> Если не согласен с Лениным, то зачем рвешь свою задницу за коммунистов, у которых Ленин «гениальный» Вождь и Учитель?
>>>> Потому что Ленин — большевик, а я классический коммунист. Конечно по убеждению, а не по членству в партии. >>>
>>> Так коммунисты и есть большевики. Других коммунистов нет в природе, во всяком случае, в нашей стране. Мы же столько времени по этому поводу толчем воду в ступе, что уже и ступа
>> >> Не могу не согласится и проявляю искреннее уважение к вашей прямоте. >> Большевики и есть коммунисты.
>
>> Нигде нет других коммунистов. >> >> ЧТо качается «диктатуры пролетариата».
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Диктатура пролетариата
>>
>
>> Диктатуру пролетариата нигде осуществить не удалось. >> Везде под видом диктатуры пролетариата выступает диктатура единственной правящей партии. А интересы партии власти совсем не тождественны интересам пролетариата. >> Диктатура пролетариата — демагогическия пустышка для оправдания диктатуры правящей партии.
Демагогия ниочём. Спорь с Энгельсом. ОН всё сказал на счёт подобных высеров. ещё в 19 веке. Если ты отвергаешь Энгельса — значит ты оппортунист. Если ты оппортунист — то ты фашист.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а все коммунисты обязательно большевики
>>> >>> употреблением в названии партии слова «коммунисты» они подчёркиваю преемственность методов РКП (б) и ВКП (б).
>>
>> Мало ли что они хотят подчеркнуть? Есть история коммунистического движения. В 1847 году в Лондоне учрежден Союз коммунистов. В 1848 году для него написан и издан Манифест коммунистической партии. Это наша идеология, а не большевиков… И не тех политических радикалов, кто гонит впереди экономики, производственных отношений и производительных сил революцию.
> > Именно следуя этой идеологии большевики и провели революции и сформировали первое в мире социалистическое гос-во. > А ВЫ — это кто? Кто такие «вы»?
Я признаю, что большевики на отлично исполнили свою историческую роль в части сохранения русского народа и государства. Но то, что они построили социалистическое государство- теоретический моветон, придуманный большевиками и повторяемый наивными людьми. Они создали восточную деспотию с азиатским способом производства (моя гипотеза). От социализма к капитализму возврат невозможен, если все сделано в соответствии с методом марксизма. Большевики прогнали революцию подобно телеге впереди лошади-экономики, производственных отношений, производительных сил, недожидаясь перезрева капитализма, хотя мы коммунисты всегда говорили и говорим о том, что к революции ведёт объективно развившийся конфликт между производственными отношениями и производительными силами, а не желание кучки радикалов захватить власть с лозунгами коммунистов-марксистов.
20:21 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> В политике только два цвета. > Политика всегда монохромная, т.к. собственность на средства производства бывает ДВУХ типов — ОБЩЕСТВЕННАЯ и ЧАСТНАЯ.
> Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства >
> Ликвидировать частную собственность можно, но что взамен? > Что такое общественная собственность на средства производства? > Возможна государственная собственность на средства производства, которую отождествлять с общественной в никоем случае нельзя. При государственной собственности ее владение осуществляется совсем не обществом, а государственной бюрократией.
20:22 19.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:
>> собственность на средства производства бывает ДВУХ типов — ОБЩЕСТВЕННАЯ и ЧАСТНАЯ.
> > в школу иди.
Зачем? Я не преподаю в твоём классе. Да у тебя и школа с уклоном в пение.
>> В политике только два цвета. >> Политика всегда монохромная, т.к. собственность на средства производства бывает ДВУХ типов — ОБЩЕСТВЕННАЯ и ЧАСТНАЯ.
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства
>>
>
>> Ликвидировать частную собственность можно, но что взамен? >> Что такое общественная собственность на средства производства? >> Возможна государственная собственность на средства производства, которую отождествлять с общественной в никоем случае нельзя. При государственной собственности ее владение осуществляется совсем не обществом, а государственной бюрократией.
>
Абсолютно согласен! Потому то и важно, чтобы это было социалистическое гос-во диктатуры пролетариата, а не как поздний совок — гос.капитализм(с 1965 по 1991 год)
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Классические коммунисты, Плеханов и Я с ним не согласны. Мы против революционной отмены эволюционного движения.
>>> Если не согласен с Лениным, то зачем рвешь свою задницу за коммунистов, у которых Ленин «гениальный» Вождь и Учитель?
>>Потому что Ленин — большевик, а я классический коммунист. Конечно по убеждению, а не по членству в партии.
> > Так коммунисты и есть большевики. Других коммунистов нет в природе, во всяком случае, в нашей стране. Мы же столько времени по этому поводу толчем воду в ступе, что уже и ступа скоро водой станет.
>> Ты обратил внимание на то, что я тебе сегодня еще не хамил? Прошу не провоцировать странными словами не для культурного общества.
> > Постараюсь не хамить, хотя меня уже порядком достает пустая демагогия. А хамить не сегодня именно Вы и начали.
Не пиши демагогию.
20:24 19.11.2017
42380 (42380) писал (а) в ответ на :
> Зачем? Я не преподаю в твоём классе. Да у тебя и школа с уклоном в пение.
ты учитель пения? так бы сразу и сказал.
20:26 19.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я выбрал Сурайкина.
> > это дело хозяйское.
Конечно мое личное. Как в своё время поступили генералы русской армии, сделав выбор в пользу большевиков ради сохранения Родины.
20:28 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> а все коммунисты обязательно большевики >>>>
>>>> употреблением в названии партии слова «коммунисты» они подчёркиваю преемственность методов РКП (б) и ВКП (б). >>>
>>> Мало ли что они хотят подчеркнуть? Есть история коммунистического движения. В 1847 году в Лондоне учрежден Союз коммунистов. В 1848 году для него написан и издан Манифест коммунистической партии. Это наша идеология, а не большевиков… И не тех политических радикалов, кто гонит впереди экономики, производственных отношений и производительных сил революцию.
>> >> Именно следуя этой идеологии большевики и провели революции и сформировали первое в мире социалистическое гос-во.
>> А ВЫ — это кто? Кто такие «вы»?
> > Я признаю, что большевики на отлично исполнили свою историческую роль в части сохранения русского народа и государства. Но то, что они построили социалистическое государство- теоретический моветон, придуманный большевиками и повторяемый наивными людьми. Они создали восточную деспотию с азиатским способом производства (моя гипотеза). > От социализма к капитализму возврат невозможен, если все сделано в соответствии с методом марксизма. Большевики прогнали революцию подобно телеге впереди лошади-экономики, производственных отношений, производительных сил, недожидаясь перезрева капитализма, хотя мы коммунисты всегда говорили и говорим о том, что к революции ведёт объективно развившийся конфликт между производственными отношениями и производительными силами, а не желание кучки радикалов захватить власть с лозунгами коммунистов-марксистов.
Глупости. Уже к 1935 году крупные коллективные хозяйства и предприятия стали ОСНОВОЙ экономики. Т.е. производственные отношения социализма стали соответствовать производственным силам в СССР. Никогда в сырьевых колониях не будет «перезрева капитализма». Более того. Революции в форме национально освободительных войны (привет интервенции Антанты и гражданская война между большевиками и холуями антанты) — это и есть истинная суть «перезревания коммунизма». Разрушение связей кап. метрополий и кап. колоний — вот главное и это показано в работе Ленин — Империализм как высшая стадия капитализма. Большевики были самыми НЕрадикальными… Знать надо историю Большевики уничтожали радикалов идиотов, не умеющих в марксизм, - типа СРов и анархистов.
Так что свою оппортунистическую гипотезу (которая НЕ ВАША, а вполне себе «нетоварища» Мартова, Троцкого и до них Каутского) можете свернуть в трубочку. История показала, что вы порете ЧУШЬ.
20:29 19.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я выбрал Сурайкина.
>> >> это дело хозяйское.
> > Конечно мое личное. Как в своё время поступили генералы русской армии, сделав выбор в пользу большевиков ради сохранения Родины.
