Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плеханов, а тем более Каутский не коммунисты, а социал-демократы. А это две большие разницы.
> > И когда эта разница явилась миру? 1848 год. Манифест коммунистической партии. Призрак коммунизма-европейская социал-демократия.
После так называемой октябрьской революции, где большевики проявили себя как правое про-фашистское идеологическое направление.
>> Коммунистов вернуть в русло социал-демократии, откуда они вышли, не получится при всем желании. Эти идеологии противоположны друг другу. Социалисты и социал-демократы — левые, а коммунисты, вопреки своей риторики, типично правые, как разновидность фашизма. > > Да ладно пудрить. Есть левые радикалы: большевики, троцкисты и прочие революционеры, полагающие изменить мир посредством революции.
Вот только революция этих коммуняк как-то совсем и близко не социалистическая, а про-фашистская по всем признакам.
> И есть социал-демократия, которая тоже за построение справедливого общества, но путём эволюционного развития.
Социал-демократия — ДА, за построение справедливого общества.
>>> А ты про какого Зиновьева? Я про нашего современника — автора философского труда «Коммунизм как реальность». Он журналистом не был… писал, преподавал.
>> >> И я про него. Писатель и есть журналист, но никак не идеолог.
> > А я до сих пор думаю, что ты про приятеля Ленина, репрессированного Сталиным.
Писал о «Русском коммунизме» наш современник.
20:46 15.11.2017
⍟ Совок-б/у (Alxan),
Поясни мне, почему ты занялся критикой коммунизма, ссылаясь исключительно на большевистский опыт, хотя очевидно, что практические пути марксизма и ленинизма разошлись в октябре 1917 года. Почему тебе не оставить в покое коммунизм (марксизм) и не продолжить критику левых радикальных идеологических течений, не путая мух с котлетами?
20:49 15.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Semen19421942 (Semen1942) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я думаю, что живем сейчас в сотни раз хуже, чем при советском социализме.
> > сидим в интернете и говорим открыто, что думаем. > а могли бы сидеть на кухне и перешёптываться.
Это не из-за коммунизма, социализма — это из-за диктатуры. Также было при царе, и сейчас в части капиталистических стран, если скажешь, что не нравится власти, что она запретила — будешь преследуем законом.
Про коммунистов, Сталина — много вранья и специально запутывают. До войны % заключённых от населения был примерно такой же как сейчас, и даже меньше чем в 90-х. И это после гражданской войны, в разрухе, с озлобленным воевавшим населением! За всё правление Сталина было вынесено 600 тыс. смертных приговоров. За вдвое меньшее время после развала СССР пропавших без вести, погибших на дорогах и убитых преступниками больше этой цифры!!! Потому шанс умереть не своей смертью при Сталине был в 2 раза меньше чем после прихода капиталистов!
20:58 15.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учи настоящие документы, а не акты недоразвитых большевиков. >>>
>>
>>> Г. В. ПЛЕХАНОВ
>
>>>
>>> Открытое письмо к петроградским рабочим >>>
>>
>> Я это знаю, потому и пишу, что социал-демократы и коммунисты антагонисты, а не союзники.
> > Тогда поясни, кто такой коммунист в твоих представлениях? >
Причем здесь мои представления? Коммунистическая идеология это марксизм-ленинизм! С вариациями троцкизма, сталинизма, может и еще какого сорта одного и того же дерьма.
21:02 15.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> > Поясни мне, почему ты занялся критикой коммунизма, ссылаясь исключительно на большевистский опыт, хотя очевидно, что практические пути марксизма и ленинизма разошлись в октябре 1917 года. > Почему тебе не оставить в покое коммунизм (марксизм) и не продолжить критику левых радикальных идеологический течений, не путая мух с котлетами?
Потому что коммунистическая идеология от большевизма не отделима, она и назывется марксизмом- ленинизмом.
21:08 15.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Я это знаю, потому и пишу, что социал-демократы и коммунисты антагонисты, а не союзники.
>>
>> Тогда поясни, кто такой коммунист в твоих представлениях? >>
>Причем здесь мои представления? > Коммунистическая идеология это марксизм-ленинизм! С вариациями троцкизма, сталинизма, может и еще какого сорта одного и того же дерьма.
Я вынужден просить уточнить твоё отношение. Вернёмся к Г. В. Плеханову. Кто он? Правильно! Он марксист и противник ленинизма, о чем следует сделать вывод из его обращения к Петроградским рабочим и всей известной полемики с Лениным. Какие у тебя основания распространять понятие «коммунизм» на понятие «марксизм-ленинизм», если марксизм и ленинизм, несмотря на серьезный конфликт между ними, объединён был только большевистской революционной философией теми же матросами и солдатами, которые пытались национализировать ивановских баб?
21:10 15.11.2017
Brink (Brink) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так кто и когда брал заложников и расстреливал их?
> > Извини меня… > Если в городах люди, включая детей и стариков, умирали с голода, а кулачьё прятало немалые запасы хлеба и зверски убивало сборщиков зерна, что ещё оставалось Ленину…?
Да, да, конечно… Убивать ни в чем не повинных заложников…
> Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей. > Энгельс Ф. Принципы коммунизма
> > > Свободная любовь и общие дети пренемпременное условие коммунизма.
))
Ясно же у Энгельса написано, что отношения полов станут наоборот частным делом. Откуда ты постоянно эту свою свободную любовь ему приписываешь постоянно, да ещё и в обязательном порядке
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Геббельс ученик Ленина. >>>>>> Вот жеж… человек с «глубокой умственной отсталостью»… >>>>> Это Вы о Ленине или о Геббельсе?
>>>> Все, ты сделал мне день… >>> >>> Геббельс ученик Ленина.
>>
>>> Именно Ленин первым применил приемы агитации, которые впоследствии использовал и Геббельс.
>>> >>> Так Вы о ком все же, наверное, о себе?
>>
>> Приёмы агитации разработаны ещё при фараонах.
>
>> >> Помните," Карфаген должен быть разрушен"? >>
>В степени обмана масс именно Геббельс ученик Ленина.
А Черчилль, сказавший, что политики часто говорят о том, чего сами не понимают, но при этом удивляются тому, что им верят другие? Продолжить список перечислением имён древне-греческих, римских и средневековых политиков лжецов?
21:14 15.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> хотя очевидно, что практические пути марксизма и ленинизма разошлись в октябре 1917 года.
Не разошлись
21:14 15.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Учи настоящие документы, а не акты недоразвитых большевиков. >>>>> >>>> >>>>> Г. В. ПЛЕХАНОВ >>> >>>>> >>>>> Открытое письмо к петроградским рабочим >>>>> >>>> >>>> Я это знаю, потому и пишу, что социал-демократы и коммунисты антагонисты, а не союзники.
>>>
>>> Тогда поясни, кто такой коммунист в твоих представлениях? >>>
>>Причем здесь мои представления? >> Коммунистическая идеология это марксизм-ленинизм! С вариациями троцкизма, сталинизма, может и еще какого сорта одного и того же дерьма.
>
> Я вынужден просить уточнить твоё отношение. > Вернёмся к Г. В. Плеханову. Кто он? Правильно! Он марксист и противник ленинизма, о чем следует сделать вывод из его обращения к Петроградским рабочим и всей известной полемики с Лениным. > Какие у тебя основания распространять понятие «коммунизм» на понятие «марксизм-ленинизм», если марксизм и ленинизм, несмотря на серьезный конфликт между ними, объединён был только большевистской революционной философией теми же матросами и солдатами, которые пытались национализировать ивановских баб?
Вот когда коммунисты очистят свою идеологию от ленинизма и прочих вариациях этого дерьма, тогда и поговорим о других коммунистах. А пока, увы и ах… Других коммунистов нет. Другие социалисты и социал-демократы, а совсем не коммунисты.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>
>>
>> Поясни мне, почему ты занялся критикой коммунизма, ссылаясь исключительно на большевистский опыт, хотя очевидно, что практические пути марксизма и ленинизма разошлись в октябре 1917 года. >> Почему тебе не оставить в покое коммунизм (марксизм) и не продолжить критику левых радикальных идеологический течений, не путая мух с котлетами?
> > Потому что коммунистическая идеология от большевизма не отделима, она и назывется марксизмом- ленинизмом.
Оставайся при своём мнении. Переубеждать не буду, видя бесполезность. Пусть мухи и котлеты валяются и далее в твоей тарелке, как единое целое. Коммунистическое будущее человеческого общества, отвергнувшего радикальный ленинизм, от этого не пострадает.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей. >> Энгельс Ф. Принципы коммунизма
>
>> >> >> Свободная любовь и общие дети пренемпременное условие коммунизма.
>
> )) > > Ясно же у Энгельса написано, что отношения полов станут наоборот частным делом. Откуда ты постоянно эту свою свободную любовь ему приписываешь постоянно, да ещё и в обязательном порядке
Частное дело и есть свободная любовь. Свободная любовь и общественные дети пренепременное условие трансформации частной собственности в общественную.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>
>>
>> Поясни мне, почему ты занялся критикой коммунизма, ссылаясь исключительно на большевистский опыт, хотя очевидно, что практические пути марксизма и ленинизма разошлись в октябре 1917 года. >> Почему тебе не оставить в покое коммунизм (марксизм) и не продолжить критику левых радикальных идеологический течений, не путая мух с котлетами?
> > Потому что коммунистическая идеология от большевизма не отделима, она и назывется марксизмом- ленинизмом.
Большевиками не отделима. А мы не позволяем себе смешивать эти понятия, находя разницу в средствах достижения единой цели.
