> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если большевики позволят себе нарушить действующий в России уголовный закон, то они присядут на нары по статьям, которые я тебе ранее приводил в виде извлечения из УК РФ на срок до 20 лет каждый. Тебе этого мало? quoted2
> > Мало.
> Потому что коммунисты свои программы перепишут в течении нескольких минут и станут тут же большевиками легальными. > Как стали легальными бандеровцы в соседней залежной. > Большевизм должен быть убран из идеологии. quoted1
Большевзм уже убран. КПРФ прославляет Царей — Ленина и Сталина.
Большевиков - Троцкого, Бухарина, Зиновьева, Каменева, Рыкова и прочую мразь уже никто даже не вспоминает.
> > Ты с большевиками переусердствовал. Да в этой части с тобой и мало кто спорит. Но тема-то о другом: о запрете КПРФ и коммунистической идеологии. > За что и на каком основании? quoted1
>> Ты с большевиками переусердствовал. Да в этой части с тобой и мало кто спорит. Но тема-то о другом: о запрете КПРФ и коммунистической идеологии. >> За что и на каком основании? quoted2
> > Идеология коммунистов и КПРФ большевистская. quoted1
Почему КПРФ не чтят большевика Троцкого, а чтят Царя Иосифа I?
Джаенебуду искать что икак простотвылерну что знаю ЯК-3 доработанный и модифицированный истредитель ЯК-1 разботанный до 1940 года)))) Ла 7 прототип прототип лаагг -3 разарботаного до 1941 года в начале 1942 года встал вопрос о сворачивании выпуска ЛаГГ-3 как не отвечающего требованиям времени. Спасение истребителя пришло неожиданно. Лавочкин узнал, что на складах скопился солидный запас звездообразных моторов воздушного охлаждения М-82, разработанных А.Д.Шевцовым и изначально предназначенных для легкого бомбардировщика Су-2, но оставшихся не у дел после прекращения выпуска этой машины)) прежде чем иклать инфу проверяй её))))
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: > Технику на вооружение лично Сталин принимал? Или генералы тоже несли какую-то ответственность? Вообще есть хоть одна сфера за которую не отвечал Сталин? И зачем была нужна целая партия дармоедов, если за все отвечал Сталин? Хотя нет, Сталин отвечал только за все плохое, все хорошее что было это заслуга народа. quoted1
Н понл кто им командввал генералами РАзве сталину напрямуюбне писали о плачевном состояни армии наскольок я помню в архивах есть документы с подписями этих предепреждений лично сталином
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пошёл ты в Польшу! Болванов здесь и без тебя хватает. Сиди молча и учи уроки. quoted3
>> >> повторяю, ты обосрался и сливаешься. >> >> до октября 1917 года войска держали оборону по всей длине фронта. >> в октябре власть захватили большевики, у которых не было цели победить.
> 20 августа 1917 г. > Донесение комиссара 2-й армии Западного фронта К.М.Гродского министру-председателю, военному и морскому > 18 августа. — Письмо солдат-фронтовиков военному и морскому министру А.Ф.Керенскому с требованием немедленного заключения мира > Господин военный министр! > Мы, солдаты разных полков, заранее предупреждаем Вас как министра, что мы будем сидеть в окопах на фронте и сдерживать врага, а может быть даже и наступать, лишь только > до первых дней сырой и губительной осени, к которому времени и просим Вас во чтобы ни стало закончить войну и это кровопролитие (в этом будет Вам честь и слава). Если же это не будет выполнено, то поверьте нашему слову, что мы заберем с собой ружья и отправимся к своим очагам спасать от голодной > смерти (которая близка) своих отцов, матерей, жен и детей. А > если не придется спасти их, то лучше умереть с ними в родном краю, нежели где-то быть убитым, отравленным или замерзшим и брошенным в землю, как собака. > > По сведениям гражданских властей, на каждую деревню приходилось по одному, иногда по два и редко три найденных дезертира, т. е всего около 300 тыс. человек. В целом же по стране с конца 1914 г. до марта 1917 г. задерживалось и проживало по месту жительства около 800 тыс. дезертиров. Общая же цифра тех, кто перед революцией прошел путь дезертира, включая незадержанных, может составить 1−1.5 млн. > > Источники: > Асташов А.Б. — Война, плен и дезертирство в XX веке > Головин Н.Н. — Россия в Первой мировой войне. > Днепровский А. — Записки дезертира > Миронов Б.Н. — Социальная история России периода империи > Нарский И.В. — Фронтовой опыт русских солдат в «германской» войне до 1917 > Россия в мировой войне 1914−1918 года (в цифрах) > > Из воспоминаний комиссара Временного правительства Северного фронта В.Б. Станкевича, бывшего свидетелем наступления под Двинском 10 июля 1917 года: > "В день моего приезда весь штаб был полон самых неприятных известий об отказе частей и даже целых дивизий выступить на фронт. Однако к вечеру положение стало проясняться и правдами и неправдами, но все участки, назначенные для наступления, были заняты, кроме одной дивизии, которая до вечера отказывалась выступить и чуть не расстреляла корпусного комиссара, убеждавшего ее исполнить приказ. Ген. Данилов решил принять крутые меры и двинуть против дивизии целый карательный отряд. <…> Я участвовал в заседании, где вырабатывалась диспозиция окружения дивизии. Мне была отведена роль явиться в дивизию, когда она будет окружена, и дать ей ультимативный приказ идти на позиции, если она не хочет быть истребленной своими войсками. Отряд для окружения был под командой ген. Грекова. Поехали в корпус около станции Калкуны. Уже во время ужина стали поступать утешительные сведения, что два полка подчинились и выступили. Остался один упорствующий полк. Часов около 12 ночи, совместно со штабом карательного отряда, мы двинулись к расположению непокорного полка. Однако весь отряд пришел в чрезвычайное расстройство, и до утра ген. Греков не мог установить связи ни с одной назначенной в его распоряжение частью. К рассвету, убедившись, что нет никаких надежд найти заблудившиеся в лесу части отряда, я оставил ген. Грекова в железнодорожной будке и отправился сам к оврагу, где находился бунтующий полк. Меня там встретили начальник дивизии и несколько штабных. Я сказал, что хочу переговорить с бунтующими. Солдаты, сидевшие унылыми, неподвижными сонными группами, встали и столпились около того места, где я стоял. Я отказался говорить с ними, пока они не станут в строй. Они, — правда, неуклюже и неловко, — но стали в строй. Я обратился к ним с короткой речью, говоря, что не собираюсь ни просить, ни уговаривать, ни приказывать даже, а только предупреждаю, что если они не двинутся немедленно на позицию, то будут уничтожены.<…>Я не знаю, что я делал бы, если бы солдаты отказались подчиниться. Но, к моему удовольствию, солдаты, даже не совещаясь и не колеблясь, разобрали котомки и пошли на позицию. Вероятно, они знали о приближении отряда и, по уверенному тону моих слов, заключили, что отряд уже подошел." > > Неудача июньского наступления русской армии стала мощным катализатором дальнейших революционных процессов внутри страны. > > Используя общее недовольство масс при общей слабости центральной власти, левые радикальные партии (большевики, меньшевики, левые эсеры и анархисты) развернули широкую агитацию в обеих столицах и других крупных городах страны. > > Армия, лишившись в ходе неудачного наступления большей части боеспособных ударных частей, оказалась не способна противостоять дальнейшему контрнаступлению противника на русские территории, а также и обеспечить поддержку законного правительства. > > Развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия. Уже первые месяцы мировой войны 1914−1918 гг. показали неспособность царизма руководить государством и управлять армией в военной обстановке. > > Массовые мобилизации самой трудоспособной части населения привели к серьезным качественным экономическим и политическим сдвигам как в народном хозяйстве, так и во всем комплексе классовых и национальных взаимоотношений. Не обошли они и вооруженные силы России. В начале войны в русской армии господствовала отчужденность между в основном дворянским составом офицерства, с одной стороны, и преобладающей крестьянской массой, которую дополняли рабочие и представители мелкой городской буржуазии, с другой. В ходе войны, когда многомиллионная русская армия стала по своему составу народной и на место кадрового офицерства, понесшего большие потери на фронтах, в нее влился широкий поток новопроизведенных офицеров из низов, это классовое соотношение резко изменилось и вызвало дальнейший рост противоречий не только между командным составом и солдатами, но и между значительной частью офицерского корпуса и генералитетом, а также внутри ставшей разнородной офицерской среды. В то же время благодаря усиливавшейся социальной близости (в определенной степени) стирались грани между младшим офицерским составом и солдатами. > > Одним из симптомов развала русской армии явилось огромное количество «без вести пропавших», <nobr>т. е.</nobr> пленных. За годы войны наиболее частыми были случаи одиночных перебежек к противнику или переходов небольшими группами. Но иногда в плен сдавались целые роты. По свидетельству главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта генерала Н. И. Иванова, большая часть пропавших без вести состояла из дезертиров или сдавшихся в плен. За все время войны до Февральской революции потери пленными и пропавшими без вести составили около 2,5 млн. чел. > > Развалу армии, несомненно, способствовало и неуклонное ухудшение ее материально-технического и продовольственного снабжения. Так заготовки хлеба в феврале-октябре не достигли и половины потребности страны (48%), а в августе-октябре и вовсе составили 33,5% от установленного задания. К осени 1917 г. голод проник и в действующую армию. Например, в августе-сентябре на фронт была отправлена только третья часть необходимых войскам хлебопродуктов. Главному интендантскому управлению и лично А. Ф. Керенскому в сентябре-октябре почти ежедневно направлялись телеграммы с фронтов о катастрофическом положении со снабжением войск продовольствием и фуражом. Так, главнокомандующий армиями Северного фронта генерал В. А. Черемисов телеграфировал в середине октября Временному правительству, что на фронте из-за отсутствия муки останавливались хлебопекарни. «Остается доедать сухари, после которых начнется голод со всеми последствиями». > > Сентябрь и особенно октябрь 1917 г. ознаменовались на фронте возрастающими антивоенными настроениями и многочисленными братаниями с противником. Такой активизации братания способствовало и то обстоятельство, что новый состав переизбранных войсковых комитетов практически легализировал братание и взял проведение его в свои руки. Так, по подсчетам И. И. Минца, число случаев братания на фронте уже в сентябре 1917 г. удвоилось по сравнению с августом, а в октябре увеличилось в пять раз (!) по сравнению с сентябрем. Братание в этот период приобрело новые черты — большую массовость и организованность. Здесь следует еще раз подчеркнуть: для дезорганизации армии наиболее серьезным видом нарушения воинской дисциплины, свидетельствовавшим о действительном падении боеспособности, как справедливо считала и Ставка, было именно братание. В объяснительной записке военно-политического отдела Ставки о состоянии армии в октябре так и указывалось, что «в целом ряде таких нарушений самым важным является, несомненно, братание с противником, так как, с одной стороны, оно служит проявлением наивысшей деморализации войск, а с другой стороны, сильнее всего подрывает основы боеспособности и дисциплины, вызывая целый ряд эксцессов и осложнений». >
> Растущей деморализации солдат действующей армии содействовало не только проведение демократизации и братание, но и нерешенный Временным правительством земельный вопрос. > > Какой фронт, Пацак? Деморализация и развал, дезертиры и мародеры, отсутствие управления войсками. quoted1
Слышь ты будешь так общение вести на болванах то помашу ручкой НЕинтересуют те кто вместо аргументов пытается тупо укусить оскорблениями И так умник гед тут сслка Нагло врать нехорошо)))
>Джаенебуду искать что икак простотвылерну что знаю > ЯК-3 доработанный и модифицированный истредитель ЯК-1 разботанный до 1940 года)))) > Ла 7 прототип прототип лаагг -3 разарботаного до 1941 года
> в начале 1942 года встал вопрос о сворачивании выпуска ЛаГГ-3 как не отвечающего требованиям времени. Спасение истребителя пришло неожиданно. Лавочкин узнал, что на складах скопился солидный запас звездообразных моторов воздушного охлаждения М-82, разработанных А.Д.Шевцовым и изначально предназначенных для легкого бомбардировщика Су-2, но оставшихся не у дел после прекращения выпуска этой машины)) > прежде чем иклать инфу проверяй её))))
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >> Технику на вооружение лично Сталин принимал? Или генералы тоже несли какую-то ответственность? Вообще есть хоть одна сфера за которую не отвечал Сталин? И зачем была нужна целая партия дармоедов, если за все отвечал Сталин? Хотя нет, Сталин отвечал только за все плохое, все хорошее что было это заслуга народа. quoted2
>Н понл кто им командввал генералами РАзве сталину напрямуюбне писали о плачевном состояни армии наскольок я помню в архивах есть документы с подписями этих предепреждений лично сталином quoted1
А откуда у Сталина авиамоторы американо-немецких технологий?
Речь шла об аварийности в авиации, аварийность была большая. Сталин по своей привычке… курил трубку и ходил вдоль стола. Давались то те, то другие объяснения аварийности, пока очередь не дошла до… Рычагова. И вот, когда до него дошла очередь, он вдруг говорит:
— Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Какая назрне соха >>> >>> в интернете гуляет фальшивка якобы со словами Черчилля, что якобы Сталин принял страну с сохой. quoted3
>>
>>> Паши Нахимовы повторяют эту чушь.
>>> >>> однако, Черчилль такого никогда не говорил. quoted3
>>Ну здесь я лишь могу развести руками, доверять ему или вам наслово като неочень >> Но спасибо за предупреждение))))) quoted2
>
> На момент революции в России городское население 15% от всего. То в 1953 уже 45%. > > Из ярко выраженной аграрной страны Сталин сделал промышленно-аграрную. quoted1
Гитлер зделал из Германии мощшную державу способную захватит весь мир Так что Ура Гитлеру ?? Ты сам то понимаешь о че чиркаешь РАзве для вас новость почему дъбежали из колхозов и потом колхозникам даже запретилидавать паспорта наруки чтобне бежали отрабского труда за турдодни)))
>> Ла 7 прототип прототип лаагг -3 разарботаного до 1941 года
>> в начале 1942 года встал вопрос о сворачивании выпуска ЛаГГ-3 как не отвечающего требованиям времени. Спасение истребителя пришло неожиданно. Лавочкин узнал, что на складах скопился солидный запас звездообразных моторов воздушного охлаждения М-82, разработанных А.Д.Шевцовым и изначально предназначенных для легкого бомбардировщика Су-2, но оставшихся не у дел после прекращения выпуска этой машины)) >> прежде чем иклать инфу проверяй её))))
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Технику на вооружение лично Сталин принимал? Или генералы тоже несли какую-то ответственность? Вообще есть хоть одна сфера за которую не отвечал Сталин? И зачем была нужна целая партия дармоедов, если за все отвечал Сталин? Хотя нет, Сталин отвечал только за все плохое, все хорошее что было это заслуга народа. quoted3
>>Н понл кто им командввал генералами РАзве сталину напрямуюбне писали о плачевном состояни армии наскольок я помню в архивах есть документы с подписями этих предепреждений лично сталином quoted2
> > А откуда у Сталина авиамоторы американо-немецких технологий?
> > Речь шла об аварийности в авиации, аварийность была большая. Сталин по своей привычке… курил трубку и ходил вдоль стола. Давались то те, то другие объяснения аварийности, пока очередь не дошла до… Рычагова. И вот, когда до него дошла очередь, он вдруг говорит: > — Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах! quoted1
Его растерляли ...или похавлили и начали выпускать новые самолеты ??
>>> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НО может быть и есть еденицы чторазработали уже во время войны, НО еденицы
>>>> ИС 1,2,3, т44, СУ-100, Як 3, 7, 9, Ла-7, П-3 >>> Джаенебуду искать что икак простотвылерну что знаю >>> ЯК-3 доработанный и модифицированный истредитель ЯК-1 разботанный до 1940 года)))) quoted3
>>> Ла 7 прототип прототип лаагг -3 разарботаного до 1941 года >>> в начале 1942 года встал вопрос о сворачивании выпуска ЛаГГ-3 как не отвечающего требованиям времени. Спасение истребителя пришло неожиданно. Лавочкин узнал, что на складах скопился солидный запас звездообразных моторов воздушного охлаждения М-82, разработанных А.Д.Шевцовым и изначально предназначенных для легкого бомбардировщика Су-2, но оставшихся не у дел после прекращения выпуска этой машины)) >>> прежде чем иклать инфу проверяй её))))
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Технику на вооружение лично Сталин принимал? Или генералы тоже несли какую-то ответственность? Вообще есть хоть одна сфера за которую не отвечал Сталин? И зачем была нужна целая партия дармоедов, если за все отвечал Сталин? Хотя нет, Сталин отвечал только за все плохое, все хорошее что было это заслуга народа. >>> Н понл кто им командввал генералами РАзве сталину напрямуюбне писали о плачевном состояни армии наскольок я помню в архивах есть документы с подписями этих предепреждений лично сталином quoted3
>>
>> А откуда у Сталина авиамоторы американо-немецких технологий? quoted2
>
>> >> Речь шла об аварийности в авиации, аварийность была большая. Сталин по своей привычке… курил трубку и ходил вдоль стола. Давались то те, то другие объяснения аварийности, пока очередь не дошла до… Рычагова. И вот, когда до него дошла очередь, он вдруг говорит: >> — Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах! quoted2
>Его растерляли… или похавлили и начали выпускать новые самолеты ?? quoted1
Это к вопросу «превосходство советской авиации в начале войны».
У Сталина были только новые гробы-самолёты, а старые сильно уступали немецким.
>>> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Какая назрне соха >>>> >>>> в интернете гуляет фальшивка якобы со словами Черчилля, что якобы Сталин принял страну с сохой. >>> >>>> Паши Нахимовы повторяют эту чушь. >>>>
>>>> однако, Черчилль такого никогда не говорил. >>> Ну здесь я лишь могу развести руками, доверять ему или вам наслово като неочень >>> Но спасибо за предупреждение))))) quoted3
>> На момент революции в России городское население 15% от всего. То в 1953 уже 45%.
>> >> Из ярко выраженной аграрной страны Сталин сделал промышленно-аграрную. quoted2
>Гитлер зделал из Германии мощшную державу способную захватит весь мир Так что Ура Гитлеру ?? > Ты сам то понимаешь о че чиркаешь РАзве для вас новость почему дъбежали из колхозов и потом колхозникам даже запретилидавать паспорта наруки чтобне бежали отрабского труда за турдодни))) quoted1
А куда они бежать собрались? В концлагерь к Гитлеру?
Не было у Сталина денег ни рабочим, ни крестьянам.
У Сталина была только война на пороге. Вот и крутись, если сможешь.
У Гитлера были кредиты США по плану Дауэса. У Гитлера были американские заводы с их новейшими технологиями. Рузвельт подарил Гитлеру целую Чехословакию с оружием на 2 млн. солдат.
За германскую мощь спасибо не Гитлеру, а Рузвельту.
> Это к вопросу «превосходство советской авиации в начале войны». > > У Сталина были только новые гробы-самолёты, а старые сильно уступали немецким. quoted1
Тут согласен Сталин сука не далвал добро на новое вооружение Считая что шапакми закидаем любого
> Это ты у большевиков спроси как и кого они подвергли геноциду. > По-моему так весь Российский народ. > О чем и говорят исторические факты. quoted1
Нет спрашивать я буду у вас, это вы бросаетесь громкими словами типа геноцид. Большевики это слово не употребляли. Геноци́д — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу. Большевики уничтожали сам класс буржуазии, а не людей, которые в нее входили. Никто не трогал кулаков, добровольно вступивших в колхоз. Репрессировали (не факт что убивали) только тех, кто не хотел смириться с потерей имущества. Это разные вещи. Геноцид же это именно физическое устранение конкретных людей.
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> А куда они бежать собрались? В концлагерь к Гитлеру? quoted1
Кто бежать собирался ??
> Не было у Сталина денег ни рабочим, ни крестьянам. quoted1
НЕзнаю ка там оьстоялидела с деньгами знаю точно что выпускали вместо современого вооружения способого дать нацистам по зубам фанерные самолетики и танки На это деньги были
> У Сталина была только война на пороге. Вот и крутись, если сможешь. quoted1
Сталин сам пустил её не тольок на порог но и вдом Начал бы выпускать вместо фанеры современое оружие так на пороге бы прищучили германию