Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Рузвельт подарил Гитлеру целую Чехословакию с оружием на 2 млн. солдат.
до сих пор не разобрался в том, что Мюнхенский сговор это одно, а захват Чехословакии в 1939 году, это другое?
даты смотри.
23:11 18.11.2017
Max Sim (40251) писал
> Сталин сам пустил её не тольок на порог, но и вдом Начал бы выпускать вместо фанеры современое оружие так на пороге бы прищучили германию
Современное оружие может дать только современная промышленность. У Гитлера уже были пластмассы, а у Сталина — нет. На самолёты нужен алюминий, а для алюминия надо строить электростанции, которым требуются турбины.
На что их покупать? Только на золото, а золото на Колыме — туда добровольно никто не поедет.
Выход один — ГУЛАГ.
23:13 18.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> На что их покупать? Только на золото, а золото на Колыме — туда добровольно никто не поедет. > > Выход один — ГУЛАГ.
опять чушь начал городить.
23:17 18.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если большевики позволят себе нарушить действующий в России уголовный закон, то они присядут на нары по статьям, которые я тебе ранее приводил в виде извлечения из УК РФ на срок до 20 лет каждый. Тебе этого мало?
> > Мало.
Внеси предложение в порядке законодательной инициативы.
> Потому что коммунисты свои программы перепишут в течении нескольких минут и станут тут же большевиками легальными. > Как стали легальными бандеровцы в соседней залежной. > Большевизм должен быть убран из идеологии.
Можешь продолжить список ссылками на все политические партии. У нас страна равных возможностей. Можешь и себя включить, как обладающего способностью мимикрировать.
В отношении запрета большевизма, вообще, надо подумать.
Кудрин говорит, что у правительства нет денег на пенсии. Если это так, то большевики могут потребоваться для наведения порядка в этом вопросе. Ранее у них это получалось.
23:18 18.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> "Благодаря" большевикам. > Это они агитировали солдат, чтобы те бросали фронт и шли по домам захватывать землю.
И армия, воодушевленная патриотизмом, разбежалась по домам, бросив родину на произвол судьбы. Хотя что стоило разогнать путчистов и победить в ПМВ? Хорошее оправдание вы придумали: «меня сагитировали», жалко что ни один суд такое оправдание не примет.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, в ПМВ атироссийская коалиция была более сильная, чем в ВОВ. Против России тогда воевала еще и Османская империя.
Гитлер в 41 контролировал большую часть Европы. в 1914 году основной фронт был во Франции.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рузвельт подарил Гитлеру целую Чехословакию с оружием на 2 млн. солдат.
>
> до сих пор не разобрался в том, что Мюнхенский сговор это одно, а захват Чехословакии в 1939 году, это другое? > > даты смотри.
Судетский укрепрайон для Чехословакии — это линия Маннергейма для Финляндии.
Если сдать то и другое, то оборона остальной части государства невозможна.
Таким образом вывод — сдача Гитлеру Судет равнозначна сдаче Гитлеру всей Чехословакии.
Недаром Гитлер впоследствии, осматривая эти укрепления, пришел в ужас: «Мы подвергали себя большой опасности. Только теперь я понял, почему мои генералы меня удерживали».
23:26 18.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Судетский укрепрайон для Чехословакии — это линия Маннергейма для Финляндии. >
> Если сдать то и другое, то оборона остальной части государства невозможна. > > Таким образом вывод — сдача Гитлеру Судет равнозначна сдаче Гитлеру всей Чехословакии.
про укреп район отчасти верно, но дальше — бред.
давай я буду так же рассуждать.
сдача Гитлеру части Польши равносильна открытию Советским Союзом дверей перед Гитлером.
>> Лови болван. >> >> 20 августа 1917 г. >> Донесение комиссара 2-й армии Западного фронта К.М.Гродского министру-председателю, военному и морскому >> 18 августа. — Письмо солдат-фронтовиков военному и морскому министру А.Ф.Керенскому с требованием немедленного заключения мира >> Господин военный министр! >> Мы, солдаты разных полков, заранее предупреждаем Вас как министра, что мы будем сидеть в окопах на фронте и сдерживать врага, а может быть даже и наступать, лишь только >> до первых дней сырой и губительной осени, к которому времени и просим Вас во чтобы ни стало закончить войну и это кровопролитие (в этом будет Вам честь и слава). Если же это не будет выполнено, то поверьте нашему слову, что мы заберем с собой ружья и отправимся к своим очагам спасать от голодной >> смерти (которая близка) своих отцов, матерей, жен и детей. А >> если не придется спасти их, то лучше умереть с ними в родном краю, нежели где-то быть убитым, отравленным или замерзшим и брошенным в землю, как собака. >> >> По сведениям гражданских властей, на каждую деревню приходилось по одному, иногда по два и редко три найденных дезертира, т. е всего около 300 тыс. человек. В целом же по стране с конца 1914 г. до марта 1917 г. задерживалось и проживало по месту жительства около 800 тыс. дезертиров. Общая же цифра тех, кто перед революцией прошел путь дезертира, включая незадержанных, может составить 1−1.5 млн. >> >> Источники: >> Асташов А.Б. — Война, плен и дезертирство в XX веке >> Головин Н.Н. — Россия в Первой мировой войне. >> Днепровский А. — Записки дезертира >> Миронов Б.Н. — Социальная история России периода империи >> Нарский И.В. — Фронтовой опыт русских солдат в «германской» войне до 1917 >> Россия в мировой войне 1914−1918 года (в цифрах) >> >> Из воспоминаний комиссара Временного правительства Северного фронта В.Б. Станкевича, бывшего свидетелем наступления под Двинском 10 июля 1917 года: >> «В день моего приезда весь штаб был полон самых неприятных известий об отказе частей и даже целых дивизий выступить на фронт. Однако к вечеру положение стало проясняться и правдами и неправдами, но все участки, назначенные для наступления, были заняты, кроме одной дивизии, которая до вечера отказывалась выступить и чуть не расстреляла корпусного комиссара, убеждавшего ее исполнить приказ. Ген. Данилов решил принять крутые меры и двинуть против дивизии целый карательный отряд. <…> Я участвовал в заседании, где вырабатывалась диспозиция окружения дивизии. Мне была отведена роль явиться в дивизию, когда она будет окружена, и дать ей ультимативный приказ идти на позиции, если она не хочет быть истребленной своими войсками. Отряд для окружения был под командой ген. Грекова. Поехали в корпус около станции Калкуны. Уже во время ужина стали поступать утешительные сведения, что два полка подчинились и выступили. Остался один упорствующий полк. Часов около 12 ночи, совместно со штабом карательного отряда, мы двинулись к расположению непокорного полка. Однако весь отряд пришел в чрезвычайное расстройство, и до утра ген. Греков не мог установить связи ни с одной назначенной в его распоряжение частью. К рассвету, убедившись, что нет никаких надежд найти заблудившиеся в лесу части отряда, я оставил ген. Грекова в железнодорожной будке и отправился сам к оврагу, где находился бунтующий полк. Меня там встретили начальник дивизии и несколько штабных. Я сказал, что хочу переговорить с бунтующими. Солдаты, сидевшие унылыми, неподвижными сонными группами, встали и столпились около того места, где я стоял. Я отказался говорить с ними, пока они не станут в строй. Они, — правда, неуклюже и неловко, — но стали в строй. Я обратился к ним с короткой речью, говоря, что не собираюсь ни просить, ни уговаривать, ни приказывать даже, а только предупреждаю, что если они не двинутся немедленно на позицию, то будут уничтожены.<…>Я не знаю, что я делал бы, если бы солдаты отказались подчиниться. Но, к моему удовольствию, солдаты, даже не совещаясь и не колеблясь, разобрали котомки и пошли на позицию. Вероятно, они знали о приближении отряда и, по уверенному тону моих слов, заключили, что отряд уже подошел.» >> >> Неудача июньского наступления русской армии стала мощным катализатором дальнейших революционных процессов внутри страны. >> >> Используя общее недовольство масс при общей слабости центральной власти, левые радикальные партии (большевики, меньшевики, левые эсеры и анархисты) развернули широкую агитацию в обеих столицах и других крупных городах страны. >> >> Армия, лишившись в ходе неудачного наступления большей части боеспособных ударных частей, оказалась не способна противостоять дальнейшему контрнаступлению противника на русские территории, а также и обеспечить поддержку законного правительства. >> >> Развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия. Уже первые месяцы мировой войны 1914−1918 гг. показали неспособность царизма руководить государством и управлять армией в военной обстановке. >> >> Массовые мобилизации самой трудоспособной части населения привели к серьезным качественным экономическим и политическим сдвигам как в народном хозяйстве, так и во всем комплексе классовых и национальных взаимоотношений. Не обошли они и вооруженные силы России. В начале войны в русской армии господствовала отчужденность между в основном дворянским составом офицерства, с одной стороны, и преобладающей крестьянской массой, которую дополняли рабочие и представители мелкой городской буржуазии, с другой. В ходе войны, когда многомиллионная русская армия стала по своему составу народной и на место кадрового офицерства, понесшего большие потери на фронтах, в нее влился широкий поток новопроизведенных офицеров из низов, это классовое соотношение резко изменилось и вызвало дальнейший рост противоречий не только между командным составом и солдатами, но и между значительной частью офицерского корпуса и генералитетом, а также внутри ставшей разнородной офицерской среды. В то же время благодаря усиливавшейся социальной близости (в определенной степени) стирались грани между младшим офицерским составом и солдатами. >> >> Одним из симптомов развала русской армии явилось огромное количество «без вести пропавших», <nobr>т. е.</nobr> пленных. За годы войны наиболее частыми были случаи одиночных перебежек к противнику или переходов небольшими группами. Но иногда в плен сдавались целые роты. По свидетельству главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта генерала Н. И. Иванова, большая часть пропавших без вести состояла из дезертиров или сдавшихся в плен. За все время войны до Февральской революции потери пленными и пропавшими без вести составили около 2,5 млн. чел. >> >> Развалу армии, несомненно, способствовало и неуклонное ухудшение ее материально-технического и продовольственного снабжения. Так заготовки хлеба в феврале-октябре не достигли и половины потребности страны (48%), а в августе-октябре и вовсе составили 33,5% от установленного задания. К осени 1917 г. голод проник и в действующую армию. Например, в августе-сентябре на фронт была отправлена только третья часть необходимых войскам хлебопродуктов. Главному интендантскому управлению и лично А. Ф. Керенскому в сентябре-октябре почти ежедневно направлялись телеграммы с фронтов о катастрофическом положении со снабжением войск продовольствием и фуражом. Так, главнокомандующий армиями Северного фронта генерал В. А. Черемисов телеграфировал в середине октября Временному правительству, что на фронте из-за отсутствия муки останавливались хлебопекарни. «Остается доедать сухари, после которых начнется голод со всеми последствиями».
>> >> Сентябрь и особенно октябрь 1917 г. ознаменовались на фронте возрастающими антивоенными настроениями и многочисленными братаниями с противником. Такой активизации братания способствовало и то обстоятельство, что новый состав переизбранных войсковых комитетов практически легализировал братание и взял проведение его в свои руки. Так, по подсчетам И. И. Минца, число случаев братания на фронте уже в сентябре 1917 г. удвоилось по сравнению с августом, а в октябре увеличилось в пять раз (!) по сравнению с сентябрем. Братание в этот период приобрело новые черты — большую массовость и организованность. Здесь следует еще раз подчеркнуть: для дезорганизации армии наиболее серьезным видом нарушения воинской дисциплины, свидетельствовавшим о действительном падении боеспособности, как справедливо считала и Ставка, было именно братание. В объяснительной записке военно-политического отдела Ставки о состоянии армии в октябре так и указывалось, что «в целом ряде таких нарушений самым важным является, несомненно, братание с противником, так как, с одной стороны, оно служит проявлением наивысшей деморализации войск, а с другой стороны, сильнее всего подрывает основы боеспособности и дисциплины, вызывая целый ряд эксцессов и осложнений». >>
>
>> Растущей деморализации солдат действующей армии содействовало не только проведение демократизации и братание, но и нерешенный Временным правительством земельный вопрос. >> >> Какой фронт, Пацак? Деморализация и развал, дезертиры и мародеры, отсутствие управления войсками.
>
> я так понял, что ты пытаешься утверждать, что осенью 1917 года положение на фронте было гораздо хуже, чем во второй мировой зимой 1941 года? > > да или нет?
Нет. И твоя понималка-понималка полного неадеквата. Я не сравниваю положение на фронтах в двух войнах, а уделил повышенное внимание твоим тупым заявлениям о том, что российская армия держала фронт до октября 1917 года и привел тебе не свои утверждения, а свидетельства очевидцев и экспертов о действительном катастрофическом положении на Западном фронте. И это при том, что германцы после Моозунда (операция Альбион, началась 12 октября и закончилась 20 октября) практически не вели активных наступательных действий против русских. Если тебе недостаточно или ты чего-то не догоняешь, то учи матчасть.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>
>>
>> Ты с большевиками переусердствовал. Да в этой части с тобой и мало кто спорит. Но тема-то о другом: о запрете КПРФ и коммунистической идеологии. >> За что и на каком основании?
> > Идеология коммунистов и КПРФ большевистская.
Программы отличаются. КПРФ не ставит задачу насильственного захвата власти и не дает повода для признания ее экстремистской организацией. Законных оснований для запрета деятельности этой партии нет. Если ты этим положением дел не доволен, выступи с законодательной инициативой.
23:31 18.11.2017
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ЯК-3 доработанный и модифицированный истредитель ЯК-1 разботанный до 1940 года))))
Логично. Практически любая техника основывается на доработке более старых образцов. Например С-400 это доработанный С-300.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пошёл ты в Польшу! Болванов здесь и без тебя хватает. Сиди молча и учи уроки. >>> >>> повторяю, ты обосрался и сливаешься.
>>> >>> до октября 1917 года войска держали оборону по всей длине фронта. >>> в октябре власть захватили большевики, у которых не было цели победить.
>> 20 августа 1917 г. >> Донесение комиссара 2-й армии Западного фронта К.М.Гродского министру-председателю, военному и морскому >> 18 августа. — Письмо солдат-фронтовиков военному и морскому министру А.Ф.Керенскому с требованием немедленного заключения мира >> Господин военный министр! >> Мы, солдаты разных полков, заранее предупреждаем Вас как министра, что мы будем сидеть в окопах на фронте и сдерживать врага, а может быть даже и наступать, лишь только >> до первых дней сырой и губительной осени, к которому времени и просим Вас во чтобы ни стало закончить войну и это кровопролитие (в этом будет Вам честь и слава). Если же это не будет выполнено, то поверьте нашему слову, что мы заберем с собой ружья и отправимся к своим очагам спасать от голодной >> смерти (которая близка) своих отцов, матерей, жен и детей. А >> если не придется спасти их, то лучше умереть с ними в родном краю, нежели где-то быть убитым, отравленным или замерзшим и брошенным в землю, как собака. >> >> По сведениям гражданских властей, на каждую деревню приходилось по одному, иногда по два и редко три найденных дезертира, т. е всего около 300 тыс. человек. В целом же по стране с конца 1914 г. до марта 1917 г. задерживалось и проживало по месту жительства около 800 тыс. дезертиров. Общая же цифра тех, кто перед революцией прошел путь дезертира, включая незадержанных, может составить 1−1.5 млн. >> >> Источники: >> Асташов А.Б. — Война, плен и дезертирство в XX веке >> Головин Н.Н. — Россия в Первой мировой войне. >> Днепровский А. — Записки дезертира >> Миронов Б.Н. — Социальная история России периода империи >> Нарский И.В. — Фронтовой опыт русских солдат в «германской» войне до 1917 >> Россия в мировой войне 1914−1918 года (в цифрах) >> >> Из воспоминаний комиссара Временного правительства Северного фронта В.Б. Станкевича, бывшего свидетелем наступления под Двинском 10 июля 1917 года: >> «В день моего приезда весь штаб был полон самых неприятных известий об отказе частей и даже целых дивизий выступить на фронт. Однако к вечеру положение стало проясняться и правдами и неправдами, но все участки, назначенные для наступления, были заняты, кроме одной дивизии, которая до вечера отказывалась выступить и чуть не расстреляла корпусного комиссара, убеждавшего ее исполнить приказ. Ген. Данилов решил принять крутые меры и двинуть против дивизии целый карательный отряд. <…> Я участвовал в заседании, где вырабатывалась диспозиция окружения дивизии. Мне была отведена роль явиться в дивизию, когда она будет окружена, и дать ей ультимативный приказ идти на позиции, если она не хочет быть истребленной своими войсками. Отряд для окружения был под командой ген. Грекова. Поехали в корпус около станции Калкуны. Уже во время ужина стали поступать утешительные сведения, что два полка подчинились и выступили. Остался один упорствующий полк. Часов около 12 ночи, совместно со штабом карательного отряда, мы двинулись к расположению непокорного полка. Однако весь отряд пришел в чрезвычайное расстройство, и до утра ген. Греков не мог установить связи ни с одной назначенной в его распоряжение частью. К рассвету, убедившись, что нет никаких надежд найти заблудившиеся в лесу части отряда, я оставил ген. Грекова в железнодорожной будке и отправился сам к оврагу, где находился бунтующий полк. Меня там встретили начальник дивизии и несколько штабных. Я сказал, что хочу переговорить с бунтующими. Солдаты, сидевшие унылыми, неподвижными сонными группами, встали и столпились около того места, где я стоял. Я отказался говорить с ними, пока они не станут в строй. Они, — правда, неуклюже и неловко, — но стали в строй. Я обратился к ним с короткой речью, говоря, что не собираюсь ни просить, ни уговаривать, ни приказывать даже, а только предупреждаю, что если они не двинутся немедленно на позицию, то будут уничтожены.<…>Я не знаю, что я делал бы, если бы солдаты отказались подчиниться. Но, к моему удовольствию, солдаты, даже не совещаясь и не колеблясь, разобрали котомки и пошли на позицию. Вероятно, они знали о приближении отряда и, по уверенному тону моих слов, заключили, что отряд уже подошел.» >> >> Неудача июньского наступления русской армии стала мощным катализатором дальнейших революционных процессов внутри страны. >> >> Используя общее недовольство масс при общей слабости центральной власти, левые радикальные партии (большевики, меньшевики, левые эсеры и анархисты) развернули широкую агитацию в обеих столицах и других крупных городах страны. >> >> Армия, лишившись в ходе неудачного наступления большей части боеспособных ударных частей, оказалась не способна противостоять дальнейшему контрнаступлению противника на русские территории, а также и обеспечить поддержку законного правительства. >> >> Развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия. Уже первые месяцы мировой войны 1914−1918 гг. показали неспособность царизма руководить государством и управлять армией в военной обстановке. >> >> Массовые мобилизации самой трудоспособной части населения привели к серьезным качественным экономическим и политическим сдвигам как в народном хозяйстве, так и во всем комплексе классовых и национальных взаимоотношений. Не обошли они и вооруженные силы России. В начале войны в русской армии господствовала отчужденность между в основном дворянским составом офицерства, с одной стороны, и преобладающей крестьянской массой, которую дополняли рабочие и представители мелкой городской буржуазии, с другой. В ходе войны, когда многомиллионная русская армия стала по своему составу народной и на место кадрового офицерства, понесшего большие потери на фронтах, в нее влился широкий поток новопроизведенных офицеров из низов, это классовое соотношение резко изменилось и вызвало дальнейший рост противоречий не только между командным составом и солдатами, но и между значительной частью офицерского корпуса и генералитетом, а также внутри ставшей разнородной офицерской среды. В то же время благодаря усиливавшейся социальной близости (в определенной степени) стирались грани между младшим офицерским составом и солдатами. >> >> Одним из симптомов развала русской армии явилось огромное количество «без вести пропавших», <nobr>т. е.</nobr> пленных. За годы войны наиболее частыми были случаи одиночных перебежек к противнику или переходов небольшими группами. Но иногда в плен сдавались целые роты. По свидетельству главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта генерала Н. И. Иванова, большая часть пропавших без вести состояла из дезертиров или сдавшихся в плен. За все время войны до Февральской революции потери пленными и пропавшими без вести составили около 2,5 млн. чел. >> >> Развалу армии, несомненно, способствовало и неуклонное ухудшение ее материально-технического и продовольственного снабжения. Так заготовки хлеба в феврале-октябре не достигли и половины потребности страны (48%), а в августе-октябре и вовсе составили 33,5% от установленного задания. К осени 1917 г. голод проник и в действующую армию. Например, в августе-сентябре на фронт была отправлена только третья часть необходимых войскам хлебопродуктов. Главному интендантскому управлению и лично А. Ф. Керенскому в сентябре-октябре почти ежедневно направлялись телеграммы с фронтов о катастрофическом положении со снабжением войск продовольствием и фуражом. Так, главнокомандующий армиями Северного фронта генерал В. А. Черемисов телеграфировал в середине октября Временному правительству, что на фронте из-за отсутствия муки останавливались хлебопекарни. «Остается доедать сухари, после которых начнется голод со всеми последствиями».
>> >> Сентябрь и особенно октябрь 1917 г. ознаменовались на фронте возрастающими антивоенными настроениями и многочисленными братаниями с противником. Такой активизации братания способствовало и то обстоятельство, что новый состав переизбранных войсковых комитетов практически легализировал братание и взял проведение его в свои руки. Так, по подсчетам И. И. Минца, число случаев братания на фронте уже в сентябре 1917 г. удвоилось по сравнению с августом, а в октябре увеличилось в пять раз (!) по сравнению с сентябрем. Братание в этот период приобрело новые черты — большую массовость и организованность. Здесь следует еще раз подчеркнуть: для дезорганизации армии наиболее серьезным видом нарушения воинской дисциплины, свидетельствовавшим о действительном падении боеспособности, как справедливо считала и Ставка, было именно братание. В объяснительной записке военно-политического отдела Ставки о состоянии армии в октябре так и указывалось, что «в целом ряде таких нарушений самым важным является, несомненно, братание с противником, так как, с одной стороны, оно служит проявлением наивысшей деморализации войск, а с другой стороны, сильнее всего подрывает основы боеспособности и дисциплины, вызывая целый ряд эксцессов и осложнений». >>
>
>> Растущей деморализации солдат действующей армии содействовало не только проведение демократизации и братание, но и нерешенный Временным правительством земельный вопрос.
>> >> Какой фронт, Пацак? Деморализация и развал, дезертиры и мародеры, отсутствие управления войсками.
>Слышь ты будешь так общение вести на болванах то помашу ручкой НЕинтересуют те кто вместо аргументов пытается тупо укусить оскорблениями > И так умник гед тут сслка Нагло врать нехорошо)))
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Это не тебе, а Пролетарию.
Пролетарий, тебе не нравится? А я думал, что для клоуна это подходящая альтернатива. Если ты еще раз сунешься в мои посты, то будешь внесен мной в список дураков, то есть нечитаемых.
23:35 18.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Я не сравниваю положение на фронтах в двух войнах, а уделил повышенное внимание твоим тупым заявлениям о том, что российская армия держала фронт до октября 1917 года и привел тебе не свои утверждения, а свидетельства очевидцев и экспертов о действительном катастрофическом положении на Западном фронте. И это при том, что германцы после Моозунда (операция Альбион, началась 12 октября и закончилась 20 октября) практически не вели активных наступательных действий против русских.
ты мне зубы не заговаривай. я тебе предложил ответить да или нет. короче, ты слился, клоун.
да, положение на фронте в октябре 1917 года было далеко не из лучших, особенно с точки зрения кадровых военных. но положение было гораздо ЛУЧШЕ, чем во второй мировой зимой 1941 года.
почему тогда проиграли? потому, что у большевиков не было цели победить.
что не понятно?
23:37 18.11.2017
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЯК-3 доработанный и модифицированный истредитель ЯК-1 разботанный до 1940 года))))
>Логично. Практически любая техника основывается на доработке более старых образцов. Например С-400 это доработанный С-300.
Про С -300 и 400 ничего говоритьне буду Привелпример Катюша совершщено новое оружие было приводящих нацистов в ужас Былотготово к вупуску по памяти 1938 год всех кто его создал и настаивал начать выпуск растреляли
23:39 18.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: > Это не тебе, а Пролетарию.
> > Пролетарий, тебе не нравится? А я думал, что для клоуна это подходящая альтернатива. > Если ты еще раз сунешься в мои посты, то будешь внесен мной в список дураков, то есть нечитаемых.
