Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Керенский хоть и земляк Ленину, но именно ленинская хунта свергла Керенского, а не наоборот. quoted2
> > А что Керенский вместе с большевиками громили Корнилова, то это как? quoted1
А Корнилова тогда никто и не громил, войны тогда не состоялось, да и не могло состояться. И Керенский это прекрасно понимал, в отличии от Корнилова и других генералов.
А зачем ты убегаешь от темы? Улетевшую крышу догонять?
Без большевиков Россия в ПМВ победила бы. Большевики предали государство и народ.
>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А большевики проводили геноцид по классовому признаку и массовые репрессии по политическому.
>>>> А потом в казачьих станицах накрывали столы перед приходом гитлеровцев. >>> >>> Вот! quoted3
>>
>>> Потому что крестьянам казалось, что немцы несут им избавление от большевизма.
>>> Так же и Красная Армия массово сдавалась в плен не желая защищать сталинский режим. >>> И лишь потом, когда народ осознал, что нацизм несет еще большее зло, в форме физического уничтожения народа, а не всего лишь замену одного рабства на другое, только тогда и началось настоящее народное сопротивление нацизму, но не ранее. quoted3
> Холодную войну проиграл большевизм в целом, не только в СССР, а во всем мире. > > А ВОВ выиграл народ, причем вопреки большевизму. quoted1
Это народ создал систему мобилизационного резерва, унифицировал трактор с танком, а консервную банку с гильзой снаряда, накопил по оборонному стратегическому плану материальные ресурсы, организовал оборону страны и материально-техническое снабжение войск, антивоенную пропаганду в интересах победы над врагом… Да вы, голубчик, оказывается, коммунист, коль признаёте силу общественного самоуправления в период с 1941 по 1945 годы и отвергаете роль государства в этом мероприятии…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я понимаю, что большевики=коммуняки разводят демагогию, чтобы уйти от ответственности.
>> Ничего в коммунистической идеологии от большевизма не отличается. >> Программа партии это совсем не ее идеология, а всего лишь временная тактика. quoted2
> > Коммунисты мечтают о бесклассовом обществе, без государства. quoted1
Это они так разводят лохов. А мечтают они о диктаторской власти своей партии, и ничего другого их идеология не предусматривает.
> Какие задачи ставили перед собой большевики? quoted1
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> а почему бы не запретить монархическую идеологию? она гораздо поганей чем комуняк >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И чем же она поганее? Действия монархистов относятся к политическому экстремизму, они желают захватить власть революционным путём? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> идея монархизма ВСЕ пашут на элиту и царя, ты готов к этому? а у комуняк на государство >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> У коммунистов — на отмирание государства и установление общественного самоуправления. >>>>>>>>>>>>> А кто такие коммуняки?
>>>>>>>>>>>>> Так за что запрещать монархистов? Только за то что они хотят установить монархическую форму правления? Какой закон нарушает подобная мечта? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ВЫ просто неграмотны раз не знаете идеологию коммунистов и кроме этого у ВАС нет ГОРДОСТИ раз готовы прогибаться под всякими элитами есть истина жизни- ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ВЕРШИТЬ СВОЮ СУДЬБУ САМ, а не какая то политика. хоть монархическая, хоть коммунистов, ЛЮБАЯ политика не должна УГНЕТАТЬ людей. кстати, монархия это ЧАСТНИК! усёк? quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ВЫ мне неприятны, холуйство не для меня. >>>>>>>>>>>> пока! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это что за пьяный выкрик? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> я презираю холуйскую суть! понятно? >>>>>>>>> >>>>>>>>> На здоровье. А я тут причём? Подозреваю страдание пьяными глюками. >>>>>>>> >>>>>>>> ты при чём? так ты холуйских взглядов, это воще стрёмно для МУЖИКА! >>>>>>> >>>>>>> Звучит интригующее. Обоснуй. Без обоснования я напишу, что ты мудак обыкновенный. И опровержение не потребуется. >>>>>> >>>>>> для тебя монархия приятней чем коммунистическая суть. значит ты имеешь холуйскую суть. что ещё не понятно? >>>>> >>>>> Источником твоего вывода о том, что мне приятна монархия, может быть только твой бред. Иных оснований не имеется.
>>>> >>>> чего юлишь то? говори КОНКРЕТНО, по МУЖСКИ- что тебе приятней монархия или коммунизм? без всяких откарячек. >>> quoted3
>>
>>> Некоторым вдвойне приятнее, когда им не задают идиотские вопросы.
>>> Твой же вопрос звучит вдвойне по-идиотски. Вроде того «тебе приятнее спать на кровати или включить свет?» >>> А на кровати можно оказаться и на голых досках в хлеву, стоит лишь неудачно родиться… quoted3
>>
>> ышо один с холуйской сутью, откуда только вы вылупились? quoted2
>Пук?! > Нахрена тогда вопросы дебилишные задаешь, Провокатор? > Втройне глупо… quoted1
да пшли вы! что с вами базарить если вам свобода и достоинство в тягость, вам же проще жить сам прогнулся, другого прогнул. НИКОГДА Россия с такими как вы не станет нормальной страной.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А большевики проводили геноцид по классовому признаку и массовые репрессии по политическому. >>>>> А потом в казачьих станицах накрывали столы перед приходом гитлеровцев. >>>> >>>> Вот! >>> >>>> Потому что крестьянам казалось, что немцы несут им избавление от большевизма. >>>> Так же и Красная Армия массово сдавалась в плен не желая защищать сталинский режим.
>>>> И лишь потом, когда народ осознал, что нацизм несет еще большее зло, в форме физического уничтожения народа, а не всего лишь замену одного рабства на другое, только тогда и началось настоящее народное сопротивление нацизму, но не ранее. >>>
>> >> «В огороде бузина, в Киеве дядька» >> quoted2
>
>> Холодную войну проиграл большевизм в целом, не только в СССР, а во всем мире. >>
>> А ВОВ выиграл народ, причем вопреки большевизму. quoted2
> > Это народ создал систему мобилизационного резерва, унифицировал трактор с танком, а консервную банку с гильзой снаряда, накопил по оборонному стратегическому плану материальные ресурсы, организовал оборону страны и материально-техническое снабжение войск, антивоенную пропаганду в интересах победы над врагом… > Да вы, голубчик, оказывается, коммунист, коль признаёте силу общественного самоуправления в период с 1941 по 1945 годы и отвергаете роль государства в этом мероприятии… quoted1
Цели у народа и партии были разные в этой войне, хотя внешне они вроде и совпали. У народа защита страны и собственное выживание. У партии сохранение и расширение своей диктатуры.
А вот в ПМВ цели не совпадали, потому и разрушили большевики государство и капитулировали в войне, предав национальные интересы ради своих интересов.
ОГО реакция то какая ?? ВАс так возбудило слово ГЛОТНИ ?? Ну чтож постраюсь впредьне использовать его)))
>> Донской фронт сформирован 30 сентября 1942 > Он сформирован из ничего? quoted1
Он сформирован когда? как можно двать свожъдку по Донскому фронту за время конгда его не было
> Пусть будет Сталинградский, а затем Донской фронт. quoted1
ты бы почитал для начала Донской фрон этоне просто переименование сталинградского, а уже другой формат и добавление других военных подразделпени которые не входили в сталинградский)))
>> Врать то нахрена ??? > Читай, чучело и запоминай каждую строчку! quoted1
Кто приказывет Тебе кинул номара приказов, а тымне накидыыаешь строки Уже с Донским фронтом обкакался (иначе не скажешь) Как можно выдавать такое (Донской фрон сводки) за документы ??
> Разницу между Приказом и своими писульками заметишь? Сомневаюсь. quoted1
Писульки это твои строки. выдаваемые за приказы неизвестно кого, а приказы и дерективы это в первую очередь номера даты и кем изданы)))
>>> По свидетельству ветеранов, с бойцами заградотрядов они практически не встречались, поскольку их позиции находились на достаточном удалении от передовой. Главная задача заградотрядов была в том, чтобы привести в чувство дрогнувших, большинство которых бежали, поддавшись даже не личной трусости, а общему порыву. quoted1
Ты много разговаривал с ветеранами то в свои 38 лет ?? Мне вот 54 будет .в школе понерили еря шевство над ветераними. наслушался поцши всякого. Приходя в школу на уркои говорят одно в личной беседе уже совсе подругому .)))
>>> Цель приказа к твоему безмозглому сведению была достигнута. quoted1
Ты поравдваешь то что людей гналина бойню спод трахом смерти и угрозами их потомству
> Я привел текст приказа. Читай, убожество. quoted1
Слышь дрыщь. убожество увидишь в зеркале
>>> Жду подтверждения твоих слов > Мне не нужен номер приказа, я знаю что в нем. Ты же, брехло позорное, смеешь грязными рученками трогать подвиги предков. Ясно что не своих. Поэтому пасть прикрой, смердит дерьмом. quoted1
С ублюдками общение не поддерживаю Далее общение с вами НЕ ИНТЕРЕСУЕТ
>>> Ты был свидетелем этому?
>> А ты был свилетелем ВОВ что так яро пишешь про комуняк того времени ?? quoted2
>>> «Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире. >>> <…> quoted3
>>
>>> Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов.» >>>
>>Еслибы не сталинизм с его непрогрешиммым куоьтом личности то уверен что Германиб остановили на границах СССР
>> НО это все предполодение >> Для меня сталинизм осуждаем по всем статьям .да была победа, но каким путем и жертвами. Если ыбь всех политических послкшали, а не прятали в казщематах так и крансая армия бы нарубежах дала отпор quoted2
> > Если бы не было сталинских 3000 крупных оборонных завода за 10 лет без денег на зарплату, то есть при помощи ГУЛАГ, то Гитлера пришлось бы встречать с шашками и винтовками. quoted1
А его чем встрелили ?? фанерными самолетиками и танками, и также винтовками устарешего типа
> А ВОВ выиграл народ, причем вопреки большевизму. quoted1
Но тот же самый народ проиграл ПМВ, хотя большевики там прикатили, когда уже и разваливать нечего было. Еще раз задаю вопрос, как так получилось что один и тот же народ проигрывает более слабому, а потом побеждает более сильного? Только не говорите в очередной раз про «немцы стояли под Москвой». В 1918 немцы не то что стояли, они мчались по России без малейшего сопротивления. Где тогда был могучий русский народ? Который не то то немцев прогнать не мог сам, они даже горсткой большевиков не справились. Их так запугал Ленин, что они массово вступили в ряды КА. Чтобы с этим народом сделала армия вермахта?
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еслибы не сталинизм с его непрогрешиммым куоьтом личности то уверен что Германиб остановили на границах СССР quoted2
>Сложно без науки и промышленности останавливать танки и самолеты. А если бы не Сталинизм, то мы все помним «успехи» ВПК Российской Империи. Штыками бы ПЗ 4 останавливали. quoted1
Уже рписал, НО непомню вам или другому А мы чем встрелтили нацистов Фанерными самолетами да танками которые в первые месяцы все пожгли Не помню точно цифру, но по памяти СССР в первые месяцы врйны потеряла 80% всех танков и самолетов и тольок ценой героизма людей и останавливали наступление. Причем тут заслуга сталина и. героизм безоружного народа?? Воситину с штыкаи на танки шли ииз за суки сталина
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советы стали большевистскими в июне 1918 года в результате подавления эсеровского мятежа. quoted2
> > а в октябре 1917 года кто власть захватывал? quoted1
А почему бы тебе не почитать серьезную литературу на эту тему?
Но только не Историю КПСС и не Краткий курс. В этих книжках большевики преувеличили свою роль и в феврале и в октябре 1917 года, введя в заблуждение массы на долгие годы и подставив себя под гнев нынешних либералов. Так кто переворот делал в октябре 1917 года? Ответ такой: эсеры и большевики.
> Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но тот же самый народ проиграл ПМВ, хотя большевики там прикатили, когда уже и разваливать нечего было. quoted2
> > брешешь.
> до октября 1917 года фронт стоял. > > войну слили большевики. quoted1
«Демократизация армии в России в 1917 году — процессы, которые широко развернулись в бывшей Русской императорской армии (в феврале 1917 года переименованной в «Революционную армию свободной России») сразу после Февральской революции. Официально эти изменения имели целью уравнять солдат в правах с гражданским населением.
«В ходе революции Петросовет ( эсеровский) издал Приказ № 1, который первоначально предназначался только для восставших солдат Петроградского гарнизона, однако стихийно распространился по всей армии. Фактическая отмена в действующей армии единоначалия („демократизация армии“) привела вместо ожидавшегося частью либералов и социалистов повышения её боеготовности к нарастанию анархии в виде отказов солдат идти в наступление и самосудов над офицерами; кроме того, произошёл колоссальный рост дезертирства. Для противодействия развалу армии уже с апреля 1917 года развернулось движение „ударных частей“ (называвшихся также „революционными“, „штурмовыми“, „частями смерти“). Параллельно с солдатскими начали формироваться офицерские организации».
Большевики, сударь, при всей моей к ним нелюбви, создали красную армию, покончили с Гражданской войной, а потом по клочкам собирали СССР, превратив его в индустриальную державу и подготовили к войне с Германией.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для противодействия развалу армии уже с апреля 1917 года развернулось движение «ударных частей» (называвшихся также «революционными», «штурмовыми», «частями смерти»). Параллельно с солдатскими начали формироваться офицерские организации." quoted1
и что, развал был таким сильным, что даже смертную казнь на фронте отменили?